Tópico: CURSO DE INSTRUTORES DA JKA

[marascas]

Katsumoto, sobre o Okuda me abstenho a comentar, pois eu não o conheci pessoalmente. Mas a maioria desses "mestres" aqui do Brasil, da panelinha, acho que não ficariam nem 5 minutos no tatame com um lutador profissional de MMA.

[Neto110]

Mas quem ficava?

Falar isto para destacar os tais "lutadores" para mim é o mesmo que falar que ninguém aguenta 10 segundos com um leão bravo na jaula ou não aguetna um minuto no meio de um tiroteio de guerra e equivalentes.Com restrições vence o mais ataptado às restrições das regras, sem restrições, vence o que acerta o golpe mais rápidamente.

[marascas]

Tá bem Neto, concordo também com você.

Mas analise um mestre desses (com exceções) dando aula e falando asneiras sobre KI, ensinando baboseiras e batendo sem piedade nos pobres alunos indefesos.

Eu já passei por tudo isso e quando via o mestre se provalecer e bater tão facilmente nos coitados dos alunos e proclamar teorias e fundamentos rígidos e tals, pensava na minha burra juventude que ele era algo próximo do invencível...

Mas daí infelizmente, ou felizmente, veio o tal do vale tudo e acabou com os mitos e babaquices nas Artes Marciais.

[bushi]

Acho que essa comparação não cabe aqui. Quantos anos tem o Okuda? E os outros mestres aqui no Brasil? Eles sabem chão? Já lutaram MMA?Acredito que não exista um lutador no mundo de nenhuma arte marcial "pura" (sem cross-training) que possa vencer um cara como Fedor (seja em MMA ou uma luta sem regras nenhuma). Com relação a Rickson Gracie ele é um cara bom marketing, porém sua moral como lutador de MMA não está tão alta assim...seu irmão Royce sim, está sempre pondo o seu na reta.

[mauross]

na minha modesta opinião, um praticante de artes marciais vai em busca de um melhor preparo fisico e fundamentalmente de um enreiquecimento de espirito. portanto ficar discutindo sobre quem bate em quem não leva a nada... num mundo violento como o nosso se o cara estiver armado com uma arma de fogo ninguem é mais forte ou mais fraco...
treinaremos o puro karate para engrandecer nossos espiritos...
$%&! q $%&! que eu escrevi..
e oss!

tô com o joelho bixado...
 :cry:

[Arivaldo]

Ai Mauross,

Falou pouco mais falou bonito hein      

Oss,

Ari - Santos/SP

[RicardoCosta]

Também concordo com o Mauros.

Oss.

[Gustavo-RJ]

Chiiiiiiiiiiiiiii,

Discordo legal dessa posição. Acho que pro cara pensar em KI, em filosofia etc, só depois de ser bom de porrada. Na pratica vemos que os Mestres que falam em KI são os mais canastrões.

O karate tá nessa $%&! que tá porque nunca ninguem meteu a porrada em ninguem, todo mundo se esconde atras desse tal de DO.

Primeiro porrada depois filosofia. Quem quer filosofia que entre para igreja.

Não existe nenhum karateca famoso que seja ruim de porrada. E deve ter um montão de filosofos que nunca ouvimos nem ouviremos falar.

[Neto110]

A grande questão foi tocada pelo Gustavo. Quando pagam para treinar em minha academia, pagam para treinar karate, explicações são sempre bem vindas no contexto mas aula de filosofia é em curso de filosofia.

[RicardoCosta]

Gustavo...

Na igreja não se ensina nada sobre filosofia. :lol:

Oss,

[RicardoCosta]

Falando sério agora.

A questão é bem diferente no que consiste em comparações. Por mais que se fale sobre MMA, a questão é que a filosofia no karatê como todos aqui sabem é um golpe e fim. No MMA por mais que os caras deem porada não é essa a filosofia por detras. Se o espírito no treino de karatê é insentivo para um golpe e finalização, como podemos dizer que o karatê não dá conta de um lutador de MMA. A questão é que se nós formos lutar para valer, matamos uns aos outros e acaba o treino. E se alguém dúvida disso, precisa conhecer alguns caras com quem treinei em 80 na Butoku-kai em Ribeirão Preto. Acredito que qualquer um deles entraria com muita tranquilidade em um MMA. Quanto a alguns dos mestres japoneses aqui no Brasil colocado pelo Katsumoto, que são só garganta, eu concordo plenamente, agora dizer que por causa desse mestres o karatê não é comparado a MMA, discordo. Luta é luta, se houver espírito de samurai confio mais em um maegueri dado para valer do que qualquer luta de chão. E outra coisa, se for luta de verdade levou pro chão mordo a orelha e estouro os bagos do cara nas minhas mãos, a não ser que ele me mate primeiro.
Oss,

[Juan (opasto)]

Também há uma diferença bem grande.
No MMA as lutas e os oponentes não são surpresa para ninguem.
No mínimo cada um dos oponentes ou seus técnicos assistiram os vídeos e sacam qual é o estilo, pontos fortes e fracos e certamente treinam levando isso em consideração. Utilizam uma estratégia voltada para cada oponente.

Outra coisa todos os lutadores e também váris artes marciais respeitam o karate ao ponto de treinarem como entrar num karateca. Enquanto que os karatekas pouco se preocuparam em se adaptar ou montar estratégias para outras lutas. Tanto que (no meu limitado conhecimento) acho que a primeira vez que vai acontecer no Brasil será em 2006, em RB.
Devido ao treinamento repetitivo e pouco alterado desde 1900 e bolinha realizado nos Dojos e pelo estilo dos campeonatos (sorteios, diversos adversários, palhaçada dos juizes e cartolas) os karatecas treinam de maneria muito abrangente.

Portanto eu acho que se Okuda ou quem quer que fosse ir na cara e na coragem será derrotado em 90% das vezes. Se ele treinar focando derrotar especificamente Fedor ou Rickson com certeamente ganhará deles.

[katsumoto]

Sou Karateca,mas aprendi a ver a coisa de outro angulo também.
Nenhum Karateca,incluindo os Mestres Japas aqui do Brasil(qualquer um) teria chances contra um lutador de Jiu Jitsu de alto nivel.
Se isso é verdade, precisamos então parar de babar ovo pra quem quer que seja. No passado também respeitava e achava que o Mestre citado era Deus, depois vi que não era, aliás,logo após a saida do Ennio, me pergunto porque será que mandaram ele passear?

[RicardoCosta]

Olá Katsumoto.

Desculpe-me, mas ficou dúbia sua pergunta: quem mandou quem passear? O Ennio? Ou o Okuda? Quanto a questão de achar que é "deus" concordo com você, nunca atribui isso a ninguém. Sempre achei e continuo achando Okuda Sensei muito forte, mas ele é ser humano e como todos os demais tem sua limitação. O mesmo Vale para os lutadores de MMA. Podem ser fortes, mas não são invencíveis, seja quem for.

Oss,

[furite]

quanto a vale tudo, fica claro que no vale tudo NAO vale tudo, nao vale dedo no olho, nao vale dar mae gueri no joelho, nao vale dar corda no saco do cara e etc....se valesse tudo a luta ia ser muito diferente, por isso acho que o jj se deu tao bem nesta modalidade, nao me entendam mal, acho o jj uma $%&! luta, que além do mais soube usar a regra da competiçao em seu favor. exemplo disso foi uma briga que assisti de um lutador de jj e um cara "leigo", em meio segundo o leigo estava no chao e no mesmo meio segundo ele deu uma mordida no rosto do lutador de jj e o cara ficou sem a bochecha (isso nao é força de expressao). uso aqui a frase de um grande mestre de karate "JJ É DEFESA PESSOAL, KARATE É GUERRA". para saber mais, vá no curso do hapli-sensei e/ou no curso do roberto santana-sensei.

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