Tópico: hora da verdade!!

[masters]

andei pensando sobre esse assunto nos últimos dias e cheguei a algumas conclusões, q até já foram postadas aki, mas vou uni-las.
Primeiro, se vc for realmente enfrentar um cara de JJ vc vai ter q usar karatê de verdade... ou seja, mae gueri no saco, nihon nukite no olho, haito na garganta etc... e se for pro chão é a mesma coisa, eu não vou socar a cara dele, mas sim os testículos (bem comportado), e etc...
Segundo, Karate é muito mais eficiente na hora do vamo ve, na rua... pois é muito raro q alguém venha arrumar confusão sozinho, vc sempre vai ter q encarar de três a quatro adversários de uma vez, e nesse caso, quem é louco de querer ir pro chão?? Karatê é um golpe talvez dois e parte pro outro adversário...
Então, a questão é vc confiar no seu karatê e se usá-lo, use-o pra valer...

[Neto110]

Estou curioso, Gustavo, porque?

[RicardoCosta]

:lol:  :lol:  :lol:

Esse masters foi bem discipulado...
Quem será o pai dele?

 :twisted:

Oss

[deshi]

resumindo tudo que foi postado aqui chego a conclusão que:


a) jj e bom para o vale tudo, por causa das regras que favorecem tal esporte

b)karate e util e eficaz na rua e contra varios adversarios por isso se usava o titulo de arte mortal e matar com um golpe "essa coisas"

c)pena o karate não ser hoje em dia tão famoso quanto o jj e judo


d)não importa que arte vc luta o homen faz a tecnica e não ao contrario

obrigado pelas explicações      oss!!

[marascas]

Então Gustavo, fala logo, desembucha!

[Gustavo-RJ]

Vcs sabem  

[marascas]

Gustavo, eu apenas suponho, mas falta vc confirmar para termos a certeza.
Vai, fala, se não, vou contar no fórum que vc é fotógrafo particular da Sandy e Júnior...

[Neto110]

é off, mas vou perguntar: da Sandy ou do Jùnior?

[bushi]

Não concordo que as regras do mma atuais favoreça os lutadores de jiu jitsu (ou grapples no geral). Se cabeçadas e cotoveladas fossem válidas, o karateca ficaria muito mais exposto, pois geralmente ficaria por baixo sendo agredido da montada, ao invés de ser finalizado...

[Arivaldo]

Pô Gustavo, vai deixar o pessoal do forum curioso ? Porque ?

[Maximus-Decimus]

Primeiramente Oss:


Sinceramente, o Karate em si foi pego com as calças na mão.

Explico-me:

Durante muito tempo o Karate foi famoso, era a arte desbancadora, todos tinham medo dela, tinha sua aura de mistério.

Em termos reais, o Karate era praticado visando eficiência e objetividade, os treinamentos, calejamentos eram o verdadeiro cerne do Karate, eram muito duros, os kihon não eram apenas para corrigir postura ou dar plasticidade aos movimentos, objetivo era mais do que apenas isso, era a busca da superação de si a cada movimento feito, a busca do golpe perfeito nas centenas de repetições efetuadas, era o imbuimento no espiríto do Karate-ka que apenas como muito mas muito esforço e perseverança vc conquistaria a faixa preta.

E ser um faixa preta nas épocas "antigas" era o mesmo que ser uma arma humana, uma pessoa que tratorava os adversários que quisessem desafiar a sua técnica.

Mas este espiríto foi sendo deixado de lado, o Karate possuía seu "status quo", muitos Karatecas resolveram que esse era o máximo da arte no aspecto combativo dela e muitos procuraram mais "filosofias" do que o verdadeiro treino em si.

Outro problema tb, foi a consequente "esportilização" do Karate, foi se deixando para trás o espiríto de Arte de Guerra, para se tornar um jogo, não serei eu que direi que o Karate esporte em si é nocivo ao Karate, contudo apenas olhar para o Karate esporte e esquecer o Karate marcial não trará nenhum real benefício, no máximo um corpo saudável (o que já é muito nos dias de hj).

Um ponto muito bem levantado, foi a ausência de mídia que mostrasse esse lado do "fodão" do Karate, a nossa nobre arte prega a humildade, a modéstia, todavia, eu penso que o gigante adormecido do Karate deve ser despertado.

Neste ponto o JJ, deu o pulo do gato, partiu para uma campanha na mídia começou a fazer lutas com outros estilos, vestiram a camisa da arte deles, derrotaram muitos lutadores, apanharam vergonhasamente de outros treinaram a parte realmente combativa de sua arte, procuraram a objetividade e eficiência, que tal como era no Karate é o verdadeiro cerne da arte.

Treinaram aquilo que mais sabem fazer, luta de chão, o Karate (eu não digo que o Karate em si perdeu e sim aqueles que treinam a nossa nobre arte) se "esqueceu" destas coisas e aí nessas horas é o que eu digo o Karate precisa ressucitar o antigo espiríto marcial, os novos professores faixas pretas, aliados aos mais antigos e com maior sabedoria (não confudamos sabedoria com teimosia de velho) reavaliar e se perguntar "Qdo foi que perdemos o bonde?"

Por isso antigamente as academias de JJ não atacavam as academias mais respeitadas, pois sabiam que se houvesse um verdadeiro embate o saldo não ia ser positivo para o lado deles.


Tem duas frases do Mestre Oyama, muito embora sua reputação esteja em baixa, mas que encerram dentro delas muita sabedoria:

"A essência do Karate é o combate"

"Enquanto eu puder lutar Karate, eu serei invencível"

Me delonguei demais, despeço-me.
Oss!

[Juan (opasto)]

Parabéns pelo post Maximus.

Mesmo não sendo um karateca das antigas, concordo totalmente com seu raciocínio.

[Gustavo-RJ]

Concordo plenamente que "A essência do Karate é o combate", mas sou minoria. O pessoal quer KI, quem pontos, quer ser faixa preta. Já pra ser bom de porrada o caminho é mais dificil, quase ninguem quer.

O karate porrada não so estagnou como involuiu. O JJ correu atras, melhorou, aderiu novas tecnicas.

Já era, não tem volta. Pra combinar um treininho entre a gente já é dificil, ninguem quer se esforçar um pouco. Imagina nos juntarmos para levantar o karate, com os treinos boçais que isso exigiria. Quem viu, viu;quem não viu não verá mais.

Quantos de nós vamos na Mushikan sabado.................ta ai a resposta do nosso futuro. Teorizar é mole, fazer 500 maegueri que é $%&!.

Quando a galera da antiga morrer, daqui uns 30 anos, já era, seremos como os Maias, uma raça extinta.

Gus-RJ

[masters]

Estou de pleno acordo com o gustavo.
Realmente, hoje em dia ninguém mais está disposto a ter um karate forte, no máximo eles admiram os q buscam isso e olhe lá...
Tenho amigos q olham meus treinos e dizem: "como vc consegue fazer todas essas repetições", mas na hora de começar a agir.... fica por isso mesmo.
Mas eu acredito q podemos encontrar alguns poucos jovens q queiram esse karatê. Eu sou um q busca isso, graças a meu pai e espero poder encontrar outros...

[deshi]

concordo com vcs mas é mesmo dificil "conciliar as coisas"

não sou faixa preta nem dou aula mas vejo que se o sensei fosse aplicar um karate rigido muitos iam desistir por pura preguiça hoje em dia se o professor mandar da uns 50 mae gueri ninguem faz, esperam ele olhar para tras para poder parar e no outro dia não vão então chego a conclusão que:


o karate de antigamente era praticado por quem verdadeiramente gostasse ou melhor quem fazia da sua vida o karatê e hoje não!
fazem por que axam maneiro mas não querem treinar como se deve e por tal motivo o karatê de muitos e tão "fraco"

ha tb um motivo muito forte pra quem vive de dar aula o treino tem que agradar o aluno então se for um treinamento "vamos dizer das antigas" só sobram 1 ou 3  ai o sensei acaba dando aulas mais leves para não perde alunos e por ai o karatê se torna cada vez + fraco.

oss temos que mostrar, divulgar e "resucitar" o verdadeiro karatê marcial


oss!