Autor Tópico: Proposta de desafio... para estudo!  (Lida 5289 vezes)

Offline Andretta

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Proposta de desafio... para estudo!
« Online: Maio 14, 2012, 13:49:35 »
Nos primórdios da codificação do Karate, os instrutores japoneses criaram Yûdansha-kai (Associações de faixas pretas) a fim de promover a pesquisa e o estudo do Karate... ideia e prática que já se perderam no tempo e que não fazem qualquer sentido nos dias de hoje, infelizmente. Mesmo que tais Associações possam existir, há muito tempo que a vertente teórica do Karate é inexistente.

No meu caso em particular, há duas dezenas de anos tenho lido e ouvido várias coisas a serem apresentadas sobre Karate e a sua "terminologia oficial". Contudo, pouca ou nenhuma fundamentação tem sido apresentada que possam validar tais informações (na maioria dos casos, a informação apresentada é completamente disparatada).

O "estado das coisas" está tão mal que já não somos capazes de identificar com clareza onde começa a informação fidedigna e onde acaba a "criatividade exagerada" e, portanto, há necessidade de haver um "pontapé de saída" onde este "estado" deplorável comece a ter um fim.

Com isto em mente, proponho o seguinte desafio:

Ser criado um "Dicionário Básico de Karate-dô" que englobe a terminologia japonesa básica necessária para a prática do Karate-dô.

É uma tarefa demasiado exigente? Não e sim.

"Não" porque o que eu proponho como desafio é um dicionário "Básico" e não um dicionário exaustivo.

"Sim" porque vai exigir uma grande dose de pesquisa e fundamentação, pois acabaram-se os "termos de qualquer jeito" ou interpretações "feitas nas coxas". Todos só têm a ganhar!

Devem ter em mente o contributo que um trabalho assim vai prestar à padronização do Karate e ao ensino/aprendizagem da arte, porque, pela primeira vez no ocidente, haveria um desenvolvimento de um trabalho sério que envolve os diversos estilos de Karate. E, por ser um trabalho único, com certeza se tornaria referência num futuro bastante próximo... O que tornaria este Fórum um ponto de pesquisas efetivo para aqueles que procuram informações fidedignas sobre o Karate.

Por que perder meu tempo com um trabalho assim?

Bom...

Entre outras coisas, o vosso conhecimento efetivo teria um reforço substancial e, por fim, o trabalho poderia ser usado para fundamentar o que é ensinado em praticamente TODAS as escolas de Karate existentes mundialmente que tenham como base a língua portuguesa.

Natural e intencionalmente, este desafio abrange os 5 pilares do Karate brasileiro: Shôrin-Ryû, Shitô-Ryû, Gôjû-Ryû, Wadô-Ryû e Shôtôkan, entre outros.

Para este desafio, o trabalho deve apresentar OBRIGATORIAMENTE os seguintes pontos:

Basicamente será necessário que membros do mesmo estilo coordenem os esforços, que troquem informações, experiências, dúvidas, questionamentos e que sejam capazes de apresentar um trabalho minimamente coerente e fundamentado... opiniões pessoais e desculpas do tipo “meu mestre disse que” devem ficar fora do trabalho.

Simplesmente estuda-se, pesquisa-se e fundamenta-se a informação apresentada... simples assim!

UMA SUGESTÃO PARA INICIARMOS AS ATIVIDADES

Poderíamos dar o pontapé inicial da seguinte forma:

Peguemos os termos básicos para os faixas brancas... dôjô, sensei, tatami, etc...

Técnicas básicas... defesa ascendente, oi-zuki, mae-geri, etc...

Kata... Kihon no kata, Pin’an, Gekisai, Heian, etc...

Cada um em seu estilo.

Enfim, comecemos pela faixa branca e vamos “subindo os níveis” até chegarmos ao Shodan é provável que tenhamos bastante trabalho com isso.

AS INFORMAÇÕES DEVEM ESTAR DISPOSTAS DA SEGUINTE MANEIRA:

KANJI / HEBON-SHIKI* [HIRAGANA] (PRONÚNCIA) – TRADUÇÃO.

* Hebon-shiki = Sistema Hepburn = Sistema Oficial de Transcrição Fonética

Exemplo: 空手 KARATE [からて] (cárátê) – “Mãos vazias

Se não têm os Kanji ou não conseguiu os Kana, poste a dúvida aqui que talvez alguém possa ajudar.... importante: pesquisamos e aprendemos juntos, lembrem esta proposta de trabalho é também uma proposta de estudo...

Um alerta... estejam preparados para mudar (na realidade aprender de forma correta) algumas traduções, pois muitas coisas que se escreve por aí... não têm a mínima fundamentação.

Toda fonte de consulta deve ser preservada e mencionada como “Referências” no final das postagens.

Explicações longas devem ser evitadas, sejamos diretos e precisos como um soco de Karate.

Não há um tempo para uma versão final do trabalho, afinal a prática e o estudo do Karate é para toda a vida... Buscar a capacidade de aprender, desaprender e reaprender sempre que necessário... este deve ser o espírito.

O trabalho deve ser realizado de acordo com o vosso tempo disponível... o que importa é que, aos poucos, criemos um vocabulário japonês de uso prático a respeito do Karate.

Acredito que há neste fórum pessoas que têm competência suficiente para levar esta tarefa a cabo.

Atenciosamente,
 :D Denis.
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Offline Andretta

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #1 Online: Maio 14, 2012, 13:50:57 »
 :D

E aí!?

Quem começa!?

Saudações,
 ;D Denis.
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Offline Cabadapest

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #2 Online: Maio 14, 2012, 14:00:34 »
Uma contribuição riquíssima você esta proprondo. Dependendo do resultado pode ser até vendável.
Adoraria poder contribuir, não tenho condições para isso, mas fica minha torcida neste projeto.
Para quem já interagiu com karatecas de outros estados brasileiros, sabemos o quanto somos desinformados neste assunto, inclusive nas pronuncias das técnicas mais basicas do karate.
Fica minha sugestão:
Dividir por:
  • Bases
    Defesas
    Socos
    Chutes
    katas
    etc.

Oss!!!!!
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Offline Andretta

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #3 Online: Maio 14, 2012, 14:05:31 »
Uma contribuição riquíssima você esta proprondo. Dependendo do resultado pode ser até vendável.
Adoraria poder contribuir, não tenho condições para isso, mas fica minha torcida neste projeto.
Para quem já interagiu com karatecas de outros estados brasileiros, sabemos o quanto somos desinformados neste assunto, inclusive nas pronuncias das técnicas mais basicas do karate.
Fica minha sugestão:
Dividir por:
  • Bases
    Defesas
    Socos
    Chutes
    katas
    etc.

Oss!!!!!


Olá, Cabadapest!

Excelente sugestão!

 ;) Denis.
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Offline Bodhi

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #4 Online: Maio 14, 2012, 14:13:06 »
:D

E aí!?

Quem começa!?

Saudações,
 ;D Denis.

Excelente idéia Andretta Sensei!

E mesmo devagar vamos longe se mantivermos o trabalho ativo. Acho muito boa a idéia de colocarmos a fonte,pois se surgirem divergências poderemos discuti-las tambem.

Antes eu vou colocar uma dúvida básica sobre métodos, através de um exemplo:
Tenho aqui um livro com os kanjis e kanas, há algum tempo instalei o add para ler kanjis e kanas no word, mas como faço para escreve-los ? Pois se eu tiver um verbete em um livro, só sei "posta-lo" se encontrar igual no google e copiar/colar...

OSS
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Offline Andretta

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #5 Online: Maio 14, 2012, 14:32:20 »
Uma contribuição riquíssima você esta proprondo. Dependendo do resultado pode ser até vendável.

 ;)

Até pode ser, mas não é essa a idéia...  :D

Não podemos cair no tão conhecido... vender informações! Disso já estamos fartos.

Um abraço,
 ;D Denis.
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Offline Andretta

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #6 Online: Maio 14, 2012, 14:37:57 »
Antes eu vou colocar uma dúvida básica sobre métodos, através de um exemplo:
Tenho aqui um livro com os kanjis e kanas, há algum tempo instalei o add para ler kanjis e kanas no word, mas como faço para escreve-los ? Pois se eu tiver um verbete em um livro, só sei "posta-lo" se encontrar igual no google e copiar/colar...

Olá, Bodhi!  :D

 ??? Hum... através do WORD eu não tenho a mínima ideia.

Eu utilizo o JWPCE (http://pt.wikipedia.org/wiki/JWPce).

Pode baixar gratuitamente na Internet.

Um abraço,
 ;D Denis.
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Offline Cabadapest

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #7 Online: Maio 14, 2012, 14:45:39 »
Uma contribuição riquíssima você esta proprondo. Dependendo do resultado pode ser até vendável.

 ;)

Até pode ser, mas não é essa a idéia...  :D

Não podemos cair no tão conhecido... vender informações! Disso já estamos fartos.

Um abraço,
 ;D Denis.

Concordo!!! É que ando me dando mal na compra de livros ultimamente.
Esse livro é um exemplo de coisa boa:
Kata: The Folk Dances of Shotokan
Um bom livro que o tal do Rob Redmond simplesmente entregou de graça para que todos baixassem. Só a iniciativa dele é estranha em um mundo capitalista, além do mais, ótima leitura.

Sugiro também que coloquem a pronúncia dos nomes dos mestres e dos estilos de karate.

Oss!!!!!!!
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Offline Alexander dos santos

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #8 Online: Maio 14, 2012, 19:14:51 »
Adoro estudar, seja lá o que for... sou meio bitolado nessas paradas de aprender... gosto de história, literatura, política, filosofia, karatê e outras artes marciais... fico horas vendo documentários ou fazendo estudos pela internete (tendo o cuidado de ver se a fonte é boa).

Andretta, sou teu fã cara...

Pode contar comigo, e é só me orientar que eu caio matando... sou faixa marrom, mas se é para estudar e aprender, pode contar comigo.

Um abraço cara...

Offline GEM

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #9 Online: Maio 14, 2012, 20:28:40 »
Caro Andretta,

Apoio totalmente sua idéia, infelizmente poderei contribuir pouco ou nada.
Não sou um estudioso do karatê. Não tenho tempo e às vezes me falta até um pouco de motivação para tanto.
Por isto admiro tanto pessoas como você, Lezon e o Marquinhos (e outros que não citei agora), que dedicam tempo a estudar o karatê e compartilham com os ignorantes, como eu. :D

OSSU/HAI.
Karate Wado Ryu

Offline Joseverson

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #10 Online: Maio 14, 2012, 21:00:41 »
Antes eu vou colocar uma dúvida básica sobre métodos, através de um exemplo:
Tenho aqui um livro com os kanjis e kanas, há algum tempo instalei o add para ler kanjis e kanas no word, mas como faço para escreve-los ? Pois se eu tiver um verbete em um livro, só sei "posta-lo" se encontrar igual no google e copiar/colar...
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Denis. Quanto a isso eu posso ajudar...

Bodhi, no caso do Word ao colocar o addon para ler os caracteres japoneses apenas faz com que estes fiquem visíveis (não apareçam "truncados")... mais nada!

Contudo, para escrever em japonês no word será necessário inserir caracter por caracter - o que é antiprático e antipático.

Para ter  acesso aos ideogramas e caracteres, deverás entrar no menu INSERIR > SÍMBOLO  (INSERT > SYMBOL) e escolher um conjunto de fontes que disponibilizem os KANA e os KANJI - previamente instalados no Windows.

Não é preciso dizer que é necessário saber previamente os caracteres e ideogramas que se está a procura...

Bodhi, vai por mim: não vale o esforço quando há ferramentas mais eficientes à mão, o que  o caso do JWP - indicado pelo Denis - e o J-IME [Japanese-Input Method Editor] da Microsoft - ambos gratuitos - (se bem que para utilizar este último também é necessário saber japonês previamente).

(^_^)

J.
« Última modificação: Maio 14, 2012, 21:04:52 por Joseverson »
我親の死ぬる時にも屁を放きて。山崎宗鑑(1465–1553).

Offline Andretta

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #11 Online: Maio 14, 2012, 21:27:31 »
Esse livro é um exemplo de coisa boa:
Kata: The Folk Dances of Shotokan
Um bom livro que o tal do Rob Redmond simplesmente entregou de graça para que todos baixassem. Só a iniciativa dele é estranha em um mundo capitalista, além do mais, ótima leitura.

Oi, Cabadapest!  ;)

No meio de tanta coisa escrita que não serve simplesmente para nada.  :o

Este trabalho, embora tenha problemas de romanização e carecer de um processo de transcrição fonética... possui boas informações de uma forma geral.  :-\

Quanto ao capitalista... quem ama a arte e descobre informações preciosas que podem e devem ser partilhadas... deveria seguir o exemplo de Rob Redmond.  :D

Um abraço,
 ;D Denis.
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Offline Eros José Sanches

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #12 Online: Maio 14, 2012, 21:29:04 »
Osu, amigos!

Vou começar minhas pesquisas.
Obrigado pela oportunidade Andretta Sensei!

Osu!
"A popularidade internacional alcançada pelo Karate-do é recente, mas essa é uma popularidade que os professores de Karate devem fomentar e usar com grande cuidado" (Gichin Funakoshi, 1956)

Offline Andretta

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #13 Online: Maio 14, 2012, 21:30:48 »
Sugiro também que coloquem a pronúncia dos nomes dos mestres e dos estilos de karate.

Penso que isso faça parte obrigatóriamente do projeto...

É informação básica e necessária para quem estuda a arte que pratica.

Saudações,
 :D Denis.
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Offline Andretta

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Re:Proposta de desafio... para estudo!
« Resposta #14 Online: Maio 14, 2012, 21:42:20 »
Adoro estudar, seja lá o que for... sou meio bitolado nessas paradas de aprender... (...) fico horas vendo documentários ou fazendo estudos pela internet (tendo o cuidado de ver se a fonte é boa).

Andretta, sou teu fã cara...

Pode contar comigo, e é só me orientar que eu caio matando... sou faixa marrom, mas se é para estudar e aprender, pode contar comigo.

Olá, Alexander dos santos!

Excelente! Compartilhamos da mesma paixão pelo estudar, aprender, etc...

Não precisa ser meu fã... se for meu parceiro nos estudos e na busca da realização de um bom trabalho será o suficiente para mim.

Sua graduação não importa, pois infelizmente a graduação não reflete o grau de conhecimento efetivo dos praticantes de Karate... o que importa é estudo, pesquisa e conhecimento fundamentado... e para isso meu amigo basta vontade de aprender.

Um abraço,
 ;D Denis.
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