Autor Tópico: Que p.... é essa?  (Lida 7959 vezes)

Offline Ilson MSP

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #30 Online: Dezembro 25, 2009, 02:12:37 »
Oss

    Excelente blog Farkatt, tira muitas duvidas não só em relação ao Judo mas tambem a outros estilos ditos independentes (ficou claro que são copias adaptadas ou mesclagens com o Judo), e concordo contigo, poucos são hoje em dia aqueles que praticam Judo com Budo a esportivização acabou com o mesmo!
     Bigboy, eu me referi a marcialidade e não a coesão... Peça a algum campeão de Judo para ensinar uma tecnica de atemi-waza ou demonstrar o Kodokan Goshin Jutsu ou ainda uma das tecnicas de Kappo... Muitos não vão nem saber o que é isso!
     Voltando ao jutsu no Karate Do, basta ler a introdução do livro "O melhor do Karate" do mestre Nakayama para entender o que quero expor:
    "É lamentável que o Karate seja praticado apenas como uma técnica de luta... é preciso reconhecer o aspecto espiritual dessa arte de defesa pessoal  e dar-lhe a devida importância... Treinar significa treinar o corpo e o espirito..."
     Ainda no mesmo livro na parte em que Nakayama discorre sobre o que é Karate Do, temos no primeiro paragrafo:
     "O objetivo principal do Karate Do não é decidir quem é o vencedor e quem é o vencido. O Karate Do é uma arte marcial para o desenvolvimento do caráter por meio do treinamento, para que o karateca posa superar quaisquer obstáculos, palpáveis ou não."
    Isso vai ao encontro do que disse o mestre Tanaka no final do vídeo:
    "Karate é para formar caráter."
   Sera que tudo isso é possivel somente com o jutsu?

Oss     

   
"Só sei que nada sei" (Sócrates)

Offline BigBoy

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #31 Online: Dezembro 25, 2009, 18:04:23 »
   Não precisamos criar uma arte marcial nova, com uma sequência de faixas nova, para resgatarmos o que não praticamos em nossas academias.

   Se um atleta de Judô, ao cair no chão junto comigo, dizer pra mim que "vamos voltar
a ficar em pé, pois no Judô não tem chão", precisarei responder pra ele que isso é uma
decisão dele.

   Se um atleta de karatê recusa-se a receber golpes como empis, joelhadas,
projeções ao chão, etc, durante um dyu-kumite, alegando que no shiai praticado
durante suas competições isto não seja permitido, precisarei responder pra ele que
isso é uma decisão dele.

   ---> Desafio ao praticante de Judô ou de Karatê a aplicar os dois parágrafos
anteriores em uma academia federada e ser advertido pelo seu mestre com
frases do tipo "você não pode fazer isso no dyu-kumite..." ou algo assim.

    São mitos criados na cabeça da gente. Apliquei um triângulo (sankaku-gatame)
em um sandan, dia desses... (2004 ...rs coisa de véio... seis anos atrás chamar
de dia desses) e ele me perguntou "o que era isso?" Problema dele! Isso é um golpe
legítimo do Judô, aplicado diversas vezes por Flávio Canto em competições.

    Face ao exposto, discordo mui respeitosamente de nossos especialistas, para
acreditar que sejam "fantasmas" criados por nós mesmos, ao observarmos os mais
graduados não aplicarem tais técnicas e nós, nos sentirmos intimidados para
aplicarmos.

    Por este motivo, acredito que não seja necessário criar-se uma luta nova,
com faixas novas, com luvas de 16 onças (quando o grande diferencial do karatê
é o auto-domínio), com desnecessários chutes giratórios, alegando ser algo
"esquecido" pelos karatecas. Ainda por cima usar-se das vitórias obtidas pelo Lyoto
pra este motivo.

    E o pior? Pouquíssimas vezes vi alguém com movimentos tão perfeitos como
esse tal de Vinício Antony. Ao invés do cara ser uma força pra derrubar a muralha
de federações viciadas, resolve fazer a pior coisa: cria uma organização "Touro
Sentado" e joga fora toda a tradição aprendida.

   PORQUE NOSSA ARTE MARCIAL NÃO É COESA?

[]´s
BigBoy

Offline KATASHOTOKAN

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #32 Online: Dezembro 26, 2009, 18:45:14 »
..
“O propósito supremo do KARATE-DO não está contido na vitória, nem na derrota de adversários, mas, no aprimoramento do caráter, da personalidade e da honra de seus praticantes."

Offline Ilson MSP

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #33 Online: Dezembro 27, 2009, 23:35:31 »
Oss

    Voce disse tudo Bigboy, "academia federada" e "atleta de karate" (pula-pula), felizmente no meu caso não tenho esses problemas (graças a Deus), sou karateca e treino em um Dojo, não sei qual foi a ultima vez que treinei shiai...
    Quando treinamos jyu-kumite usamos varias tecnicas do Karate-Do, desde as mais usuais ate o empi, hizageshira, haito, shuto, teisho, kumade, (treinamos kihon com esses movimentos), inclusive nos utilizamos de projeções e arremesos no jyu como sasae tsurikomi ashi, osoto gari, o goshi e yoko otoshi por exemplo!
    Mas voce esta 100% certo, nessas academias pula-pula o que mais vemos são atletas (não karatecas), dizendo que não treinam isso ou aquilo por que não pode ser usado em torneios ou por que não pode existir o contato (  ??? )...

Oss
"Só sei que nada sei" (Sócrates)

Offline katsumoto

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #34 Online: Dezembro 28, 2009, 00:19:47 »
PEGUE UM WAYNE OTTO OU UM AGAYEV E GANHE DELE.
NAO GENERALIZE. KARATE É UM SÓ..OU É BOM, OU ´RUIM.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

A. HIGINO

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #35 Online: Dezembro 28, 2009, 09:50:17 »
OSS...

KARATÊ BOM É AQUELE QUE É MEDIDO EM UM COMBATE REAL OU JYIU-KUMITE NÃO EM SHIAI POR PONTO, ESSA É A ÚNICA VERDADE EXISTENTE GOSTEM DISSO OU NÃO, QUALQUER OUTRO MEIO DE SE PROVAR SUA EFICIÊNCIA É A MAIS PURA BALÉLA.

OSS...

Offline Farkatt

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #36 Online: Dezembro 28, 2009, 11:04:03 »
reforçando o que Katsumoto falou, realmente generalizar é nivelar por baixo...

conheço vários karatecas pula-pula que dariam um pau em muitos karatecas por aí... mas são excessões sim... a tendencia é esse tipo de treinamento e objetivo (competição) dificultar o aparecimento de karatecas que enfrentariam um jiu kumite com sucesso.


Offline katsumoto

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #37 Online: Dezembro 28, 2009, 11:35:23 »
A. Higino,

Quando é que vc colocou em pratica num Jyu Kumite seu Karate na REAL???
Vai ver o Okuda Sensei nos ensinou errado, pois no DOJO dele tinha Kumite todo dia, era pesadissimo, mas ninguem ali NUNCA deu o golpe de misericordia. Alias, ele mesmo nos dizia que Karate de verdade é Kihon e Kata, pois no Kumite, por regra tem-se que parar o golpe antes do contato, portanto, impossivel medir a força REAL.
Mas a minha pergunta vc nao respondeu...Vc vencieria o Agayev ou o Wayne Otto??
SE venceria, porque n ao o faz?? Nao gosta de grana?
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

A. HIGINO

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #38 Online: Dezembro 28, 2009, 12:15:37 »
OSS, katsumoto...

1° - TUDO ESTÁ SUJEITO A MUDANÇAS, SE O JYIU-KUMITE QUE VOCÊ PRATICOU TINHA DE PARAR O GOLPE ANTES DO CONTATO (ISSO PRA MIM É SOMBRA) O MEU AO CONTRÁRIO SEMPRE TEVE CONTATO, SEM ESSA DE PARAR O GOLPE, DEIXA ISSO PRA SOMBRA. AGORA TUDO TEM LIMITE; "GOLPE DE MISERICORDIA?" ISSO NÓS USAMOS CONTRA INIMÍGOS, QUE NÃO É O CASO DOS MEMBROS DE UM DÔJO. 

2° - RESPONDENDO A SUA PERGUNTA...
- NÃO CONHEÇO PESSOALMENTE ESSAS PESSOAS POR VOCÊ CITADAS, MAS ESTÁ PRA NASCER UM HOMEM QUE ME META MEDO.
- AGORA QUANDO VOCÊ FOR FALAR DE LUTADORES FALE POR VOCÊ OU POR ACASO  VOCÊ TEM PROCURAÇÃO PARA FALAR POR ELES?
- POR ÚLTIMO NÃO LUTO POR DINHEIRO, LUTO POR HONRA. SABE O QUE É ISSO?  SE NÃO LEIA ALGO SOBRE MYAMOTO MUSASHI.

OSS...

Offline Ilson MSP

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #39 Online: Dezembro 28, 2009, 21:01:29 »
NAO GENERALIZE. KARATE É UM SÓ..OU É BOM, OU ´RUIM.

Oss
     
      Sensei Katsumoto, pode ate ser que sim, mas os sistemas de treinamento entre cada escola são bem diferentes entre si.
      Quando voce diz que Karate é um só, esta se referindo apenas ao Shotokan, e mesmo assim existe um abismo entre o treinamento da JKA e o da WKF por exemplo, ou esta se referindo a todos os estilos, reconhecidos ou não?

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"Só sei que nada sei" (Sócrates)

Offline PSekiMG

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #40 Online: Dezembro 29, 2009, 15:46:14 »
Oss,

Isso se aplicaria também ao Shobu Ryu?  ??? ??? ???

Oss.
A força física sem respeito nada mais é que força bruta, e para os seres humanos não tem nenhum valor ― Shoto.

Offline yama

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #41 Online: Dezembro 29, 2009, 15:52:32 »
Oss Pseki san

que persseguição  :D

acho que tu é doido pra ir treinar com eles,assim que puder eu vou,e é sério  ::)

O Profº Antonio Marcos me iludiu não indo ao treino na Mushin e eu gostei do cara,acho que íamos nos dar bem,afinal ele é carioca e minha família veio de lá. :-X

Ano Novo pegação Velha  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

vamos todos treinar Judo e JJ paa ficarmos agarradinhos no chão e estrangulando uns aos  outros um pouquinho  :D :D :D :D :D :D :D :D :D

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alberto
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Offline PSekiMG

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #42 Online: Dezembro 29, 2009, 15:58:15 »
Oss,

Citar
vamos todos treinar Judo e JJ paa ficarmos agarradinhos no chão e estrangulando uns aos  outros um pouquinho

KkK!  ;D ;D ;D

Oss.
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Offline KATASHOTOKAN

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #43 Online: Dezembro 29, 2009, 16:01:31 »
Oss,

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vamos todos treinar Judo e JJ paa ficarmos agarradinhos no chão e estrangulando uns aos  outros um pouquinho

KkK!  ;D ;D ;D

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:) Oss!
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Offline yama

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Re: Que p.... é essa?
« Resposta #44 Online: Dezembro 29, 2009, 16:05:51 »
Oss

até agora não entendi o por que de tanta briga por uma faixa azul ou sem faixa,eu nem uso faixa por que não tem do meu tamanho,para mandar fazer vai pano pra cacete e fica muito caro  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Big Boy san falou que precisava queimar gorduras é que ele não me viu ainda  :D :D :D

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alberto
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