Autor Tópico: Jyu kata  (Lida 4614 vezes)

Offline Cabadapest

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Jyu kata
« Online: Setembro 16, 2012, 23:37:44 »
Para não trolar o outro tópico, vou lançar este aqui:

O pessoal ficou bravo com a competição da Federação portuguesa de kata forma livre:



Pessoas importantes do karate já fizeram apresentações parecidas:
 






Será que é um pecado tão grave assim?


« Última modificação: Setembro 16, 2012, 23:40:44 por Cabadapest »
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline GEM

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Re:Jyu kata
« Resposta #1 Online: Setembro 17, 2012, 08:52:19 »
Questão de gosto. Eu particularmente não gosto. Acho que desvirtua o karatê.
Karate Wado Ryu

Offline Tsuki

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Re:Jyu kata
« Resposta #2 Online: Setembro 17, 2012, 08:57:34 »
Isso é moda antiga nos USA:




Acho que depende muito do kata e do propósito do Kata! Eu particularmente gostei dos katas criados por Asai sensei, achei didáticos e com propósito, mas essas apresentações "cênicas" como as da XMA, acho uma palhaçada.
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline patropi

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Re:Jyu kata
« Resposta #3 Online: Setembro 17, 2012, 09:16:39 »
Olá Tsuki!
Se for Matt Mullins, é um karateca de Shori-Ryu que decidiu fazer algo diferente chamado Extreme Martial Arts que não tem mais nada a ver com Karate como o nome já diz. Sem falar que ele é artista e fez vários filmes de Hollywood. Bruce Lee não é criticado por alguns porque acham seus golpes elásticos demais?
E não parece apresentação de karate/kata. Está escrito XMA e parece ser highlights.
Cuidado ao criticar os americanos porque você está atirando numa coisa e acertando em outra. O XMA não é mais ou menos estranho do que Kombato, Morganti jiu jitsu e Shobu-Ryu.

OSS!
« Última modificação: Setembro 17, 2012, 09:18:48 por patropi »

Offline patropi

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Re:Jyu kata
« Resposta #4 Online: Setembro 17, 2012, 09:22:51 »
SAobre a tal XMA:

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Xtreme Martial Arts or XMA is a brand name owned by Chaturantabut. Chaturantabut's XMA is a combination of elements from martial arts, acrobatics and gymnastics,[2] with an emphasis on showmanship.[3][4]

The concept of adding gymnastics-like tumbling moves to elements of traditional martial arts is otherwise known as "tricking". XMA makes these exhibition moves the focus of the sport. Open hand and weapons choreography are often accompanied by dramatic dance or programmatic music. The goal is to command the attention of the audience.[5]

Currently there are schools of martial arts or similar XMA styles based in the United States, Australia, Canada, New Zealand and the United Kingdom, the World Headquarters being in North Hollywood, California.[5] Many of the moves are high-flying aerial acrobatic maneuvers. These stunning movements attain the goal of capturing the crowd, improving physical agility, balance, strength, coordination, and endurance, as well as performing an artistic display of talent.[6]

He feels that there are many basic moves that can be specialized to be more acrobatic, flashy and artistic, so as to give the impression of complexity and difficulty for showmanship purposes. It is for this reason that he feels that even the basic athlete or beginner can learn the progression from basic moves to highly complex acrobatic sequences.[5]

Sobre o Matt Mullins:
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He was featured in the Discovery Channel mini series Extreme Martial Arts alongside Mike Chat. As of 2006, Matt Mullins holds a 4th degree Black belt in the style Shōrei-ryū and studies under martial arts instructor John Sharkey at Sharkey's Karate Studio in Naperville, Illinois.[2] While an underbelt, he met Mike Chaturantabut and together they created a martial arts style which later became known as Extreme Martial Arts (XMA). Their style's growing popularity prompted the Discovery Channel to produce a documentary called XMA: Extreme Martial Arts. In this documentary, the producers covered the XMA style with modern technology such as motion-capture technology and 3-D imaging to show how a martial artist can use his body. As a side story, they focused on Matt Mullins' attempt to come back to the competition world of sport karate.[3]

Matt also holds seminars and martial arts camps. The most predominant ones are the Winter and Summer Camps at Sharkey's Karate in Illinois. He also teaches an extreme martial arts class in California.

Matt Mullins is also the leader of Sideswipe, a martial arts based performance team which travel the country performing with their combination of martial arts moves, aerodynamics, and gymnastics. Sideswipe has appeared on such shows as The Jerry Lewis Telethon, The Wayne Brady Show, and The Ellen DeGeneres Show, as well as sporting events, live action shows and karate tournaments.

Matt also has pursued an acting career. He has appeared in national commercials for Motorola, America Online, Applebee's, Nike, Hanes and Pepsi as well as a lead actor in several films including Kung Fu Love Triangle, Bloodfist 2050, and Adventures of Johnny Tao: Rock Around the Dragon. He had a lead role portraying the character Len/Kamen Rider Wing Knight on the in production TV show Kamen Rider Dragon Knight. He also helped Mike Moh get the role of Hunt/Danny Cho/Kamen Rider Axe in the same show through their shared martial arts training.[4]

Recently, he was a reporter for LX TV 1st Look television program introducing DJ Hapa, as well as Shinkendo martial arts. He starred as Johnny Cage in the Kevin Tancharoen directed short film Mortal Kombat: Rebirth.[5] He reprised the role for the YouTube series based on Rebirth, Mortal Kombat: Legacy. His home videos were used for a fictional documentary of Johnny Cage. He will reprise the role again in the 2013 film.

Tsuki,
Você está citando a apresentação de um artista que fez Mortal Kombat três vezes e comparando com Enoeda. Fica estranho mesmo!  :D :D :D :D :D :D :D :D :D

OSS!

Offline patropi

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Re:Jyu kata
« Resposta #5 Online: Setembro 17, 2012, 09:30:51 »
Olá Cabadapest!

Parece que os tradicionalistas de Portugal são tão fanáticos quanto os de outros lugares. Pegaram alguns poucos momentos de apresentaçãod e kata livre e fizeram um vídeo só para criticar. É verdad que muita coisa ali não faria sentido numa luta real mas o Karate tem mais de 60 estilos e já vi coisa parecida em muitos deles.
Sou a favor de uma categoria de kata livre porque pode levar a evolução do karate como um todo com a demonstração de estilos menos conhecidos ou novas técnicas. Nem tudo é shotokan!
Se o kata está mal executado ou é irreal deve ser dada pontuação baixa ou desclassificação. Faz parte como deveriam desclassificar alguns competidores tradicionais que competem como se a vida real fosse luta contra um karateca lento e de longe.  ::)
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Offline Tsuki

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Re:Jyu kata
« Resposta #6 Online: Setembro 17, 2012, 10:33:56 »
Olá Tsuki!
Se for Matt Mullins, é um karateca de Shori-Ryu que decidiu fazer algo diferente chamado Extreme Martial Arts que não tem mais nada a ver com Karate como o nome já diz. Sem falar que ele é artista e fez vários filmes de Hollywood. Bruce Lee não é criticado por alguns porque acham seus golpes elásticos demais?
E não parece apresentação de karate/kata. Está escrito XMA e parece ser highlights.
Cuidado ao criticar os americanos porque você está atirando numa coisa e acertando em outra. O XMA não é mais ou menos estranho do que Kombato, Morganti jiu jitsu e Shobu-Ryu.



Até onde sei o XMA é apenas uma modalidade de apresentação e nao um sistema de combate! Lá vão "artistas marciais" de várias artes diferentes, para mostrarem seus "katas" (como eles mesmo dizem) e competirem com eles. Tem gente do karate, Kung fu, Taekwondo e outras "coisas". Coloquei o video desse cara pq parece que ele é bem famosinho nesse meio, parece que foi 05 vezes campeão da XMA.

E nesse caso, nao estou falando mal dos USA, mas das pessoas que se dizem artistas marciais e participam desse tipo de presepada!!! Deixa de paranóia!
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Offline katsumoto

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Re:Jyu kata
« Resposta #7 Online: Setembro 17, 2012, 10:54:52 »
O Kata do Enoeda e do Shirai nao sao Free Kata. Sao pedacos de Katas bem conhecidos. Bem diferente desse mocinho fantasiado de karateca ai que mais parece um palhaco fazendo movimentos acrobaticos. Mas , como para tudo, tem gente que gosta, entao ta bom...
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna

Offline patropi

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Re:Jyu kata
« Resposta #8 Online: Setembro 17, 2012, 11:27:13 »
olá Katsumoto!

O Kata do Enoeda e do Shirai nao sao Free Kata. Sao pedacos de Katas bem conhecidos. Bem diferente desse mocinho fantasiado de karateca ai que mais parece um palhaco fazendo movimentos acrobaticos. Mas , como para tudo, tem gente que gosta, entao ta bom...

Exatamente Katsumoto! O mocinho é karateca reconhecido em alguns meios pelo Shore-Ryu. Isso é uam coisa. O que você viu no vídeo é uma apresentação de XMA que está mais para arte cênica baseada em artes-marciais como o Bruce Lee fazia nos filmes e não tem nada ver com Jeet Kune Do.
E tem quem goste sim! Esse mocinho fez três filmes (Mortal Kombat) que foram sucesso entre a criançada em todo mundo.
Não dá para comparar com os katas, como eu falei antes.
OSS!

Tsuki,
Você falou
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Isso é moda antiga nos USA:
. É verdade. É moda fazer filmes e jogos como Mortal Kombat e exportar para o mundo todo. Se alguém deseja aprender artes-marciais com um jogo ou comparar com Enoeda Sensei não é culpa dos USA.
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Offline Cabadapest

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Re:Jyu kata
« Resposta #9 Online: Setembro 17, 2012, 12:10:46 »
Na verdade eu gostaria de perguntar uma coisa, por isto postei os vídeos para provocar.
Primeiro vou deixar minha opinião: Sou completamente contra a realização de eventos assim, acaba maculando os katas, nossa única ponte com os mestres do passado.
Entretanto, venho a perguntar sobre a eficácia de exercícios de livre expressão, onde o acervo motor do executante seja explorado, pois vendo isto em praticantes de outras artes marciais, coisas como ficar soltando golpes aleatoriamente é uma prática comum, isto de certa forma se asemelha com o nosso kata. Por que então não podemos inventar nossos próprios katas? 

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Offline GEM

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Re:Jyu kata
« Resposta #10 Online: Setembro 17, 2012, 12:20:23 »
Por que então não podemos inventar nossos próprios katas? 

Oss!

Quem disse que não? O Wander Lee é a prova viva de que podemos (além de outros tantos por aí)...rsrsrsrsrs ;D ;D ;D
Karate Wado Ryu

Offline Mestre Luciano

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Re:Jyu kata
« Resposta #11 Online: Setembro 17, 2012, 12:35:09 »
Eu nem li as respostas dos colegas, mas achei ridículo e a musiquinha de circo combinou perfeitamente. kkkkkkkkk
ルチアーノ - Luciano - Karateca e Judoca.
Kyokai Karatê Dojo        www.kyokai.com.br

O Karatê deve ser treinado e não discutido. OSS

Offline Tsuki

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Re:Jyu kata
« Resposta #12 Online: Setembro 17, 2012, 13:14:30 »
olá Katsumoto!

O Kata do Enoeda e do Shirai nao sao Free Kata. Sao pedacos de Katas bem conhecidos. Bem diferente desse mocinho fantasiado de karateca ai que mais parece um palhaco fazendo movimentos acrobaticos. Mas , como para tudo, tem gente que gosta, entao ta bom...

Exatamente Katsumoto! O mocinho é karateca reconhecido em alguns meios pelo Shore-Ryu. Isso é uam coisa. O que você viu no vídeo é uma apresentação de XMA que está mais para arte cênica baseada em artes-marciais como o Bruce Lee fazia nos filmes e não tem nada ver com Jeet Kune Do.
E tem quem goste sim! Esse mocinho fez três filmes (Mortal Kombat) que foram sucesso entre a criançada em todo mundo.
Não dá para comparar com os katas, como eu falei antes.
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Tsuki,
Você falou
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Isso é moda antiga nos USA:
. É verdade. É moda fazer filmes e jogos como Mortal Kombat e exportar para o mundo todo. Se alguém deseja aprender artes-marciais com um jogo ou comparar com Enoeda Sensei não é culpa dos USA.
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Vai ser Baba ovo dos USA lá na casa do Bush!! PQP!!!
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

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Offline Felipe Andrade

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Re:Jyu kata
« Resposta #13 Online: Setembro 17, 2012, 13:22:46 »
coitado do sensei Asai, deve tá se revirando no túmulo
Furimukeba Tiisana Kinou, Me wo agereba Mugen no Ashita

Offline patropi

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Re:Jyu kata
« Resposta #14 Online: Setembro 17, 2012, 13:42:58 »
Tsuki ou seja lá qual for seu nome:

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Vai ser Baba ovo dos USA lá na casa do Bush!! PQP!!!

Bush representa o mal daquele país e nem todos o apóiam. Se você estudar um pouco da História por trás da eleição do filho do homem da CIA vai descobrir que ele não representa os USA. Deve achar que Born in the USA é música nacionalista também.  :o
Não sou baba-ovo mas não sou babaca. Você que foi infeliz comparando katas de grandes senseis do karate com uma apresentação dramática de um artista e ainda falou mal dos USA como se isso fosse o karate lá praticado. Só sendo muito topeira para acreditar nisso.
Você discutiu comido dizendo que eu entendia pouco de karate porque falei que o karate tinha ido para os USA e de lá se alastrado para o mundo. Provei que muitos grandes mestres japoneses foram para lá (e Hawaii) para disseminar a arte. Você só falou que o bairro da Liberdade é grande e nada mais.
Agora mostro mais uma vez que essa comparação foi no minimo sem sentido e você fica puto  ??? ??? ??? ???

Kempo não é Karate. Kickboxing não é karate. XMA não é karate. Cenas de Mortal Kombat não são Karate assim como cenas de Bruce Lee nos seus filmes não são Wing Chun.

Não precisa ser nacionalista ou baba-ovo dos USA para entender isso.  ::)