Tópico: Katas por Funakoshi Sensei

[yama]

Oss

Para quem ainda não viu o Sensei em ação!!!













As imagens não são são de boa qualidade mas o que importa mais é o registro e ele se apresentava mesmo !!!!!

Outro dia o Avi perguntou sobre a caída do tronco,ve-se nitidamente a postura do Sensei,por ser Shuri-te puro até hoje se mantém estas caidinhas como saídas,ou ainda para as visões mais exigentes uma má colocação de postura de tronco.

Oss
alberto

[Pinto San]

Não vejo nenhuma semelhança com os kata do shotokai .
Funakoshi senseio mostra que usa o kime , apesar de ser pouco mas existe kime nos seus movimentos , talvez pela idade ou pelo conceito de kime que não era igual ao que temos hoje depois dos estudos de Nakayama sensei , mas nesses videos vc consegue indentificar .

[yama]

Oss Pinto San

De Shotokai não tem nada,tem de Shuri-te que passou a chamar-se Shorin-Ryu,que é a base do Mestre.

Pelo que já vi de kata Shotokai eles tem bases profundas de difícil execução.

para responder melhor sobre Shotokai temos Senpai Sensei que é o especialista na escola de Egami Sensei.

Voltando ao Mestre ele deve ter dado trabalho aos seus no tempos de jovem,devia ser uma parada os treinos dele com Chibana Sensei em Okinawa.

Oss
alberto

[Jose Fernando Pimentel]

Não tem nada de Shotokan é ótimo. O Sensei Funakoshi fazia Shorin, fez algumas mudanças no Japão mas o Shotokan de hoje quem moldou foi o Gigo. Tem partes de Shotokan e partes de Shorin, mostrando um período de transição muito interessante.

Oss

[DoghQuch]

Oss!

Não sei pq mas esperava mais....se cruzasse com esses videos no YouTube sem saber quem é, não olharia duas vezes.

Digo, parece uma pessoa normal (até um pouco desajeitada) fazendo kata.

E antes que vocês me crucifiquem, pergunto: eu que estou perdendo algum detalhe ou o forte dele era só o intelecto?

[Daniel RJ]

Oss!

Não sei pq mas esperava mais....se cruzasse com esses videos no YouTube sem saber quem é, não olharia duas vezes.

Digo, parece uma pessoa normal (até um pouco desajeitada) fazendo kata.

E antes que vocês me crucifiquem, pergunto: eu que estou perdendo algum detalhe ou o forte dele era só o intelecto?

Nota-se ser você um grande ignorante, perdoa-me a sinceridade.
Antes de você falar de Gichin Funakoshi, tente fazer pelo menos 5% do que ele fez, com as dificuldades que teve, nas situações em que se passaram. E se você falar que não sabe do que estou falando, procure ler um pouco sobre isso e tente falar menos besteira.
Não sei que idade tem a maioria das pessoas desse fórums, mas se o tempo voltasse e Sensei Funakoshi tivesse a idade de vocês, o "intelectual desajeitado" iria deixar muitos pseudo-experts em karatê (?) sem dentes.
Oss

[Pinto San]

Pelo que eu saiba , Funakoshi sensei não era conhecido por ser um ótimo lutador , o que não quer dizer que ele era um medíocre que levava desvantagem de qualquer um , mas existiam na época mestre mais fortes em se tratando de "porrada",Funakosih sensei era mais conhecido como estudioso , conhecedor e budoka de primeira , e qual o problema que há nisso ?
Quem aqui não conhece um execelente sensei , que apesar de não conseguir aplicar um mawashi geri jodan ou um kekomi jodan , não deixa a desejar na hora de ensinar KARATE-BUDO?
É claro , tirando os aproveitadores , que além de ter um karate de M¨..., não sabem ensinar Orr@ nenhuma!

Oss!

[DoghQuch]

Nota-se ser você um grande ignorante, perdoa-me a sinceridade.
Antes de você falar de Gichin Funakoshi, tente fazer pelo menos 5% do que ele fez, com as dificuldades que teve, nas situações em que se passaram. E se você falar que não sabe do que estou falando, procure ler um pouco sobre isso e tente falar menos besteira.
Não sei que idade tem a maioria das pessoas desse fórums, mas se o tempo voltasse e Sensei Funakoshi tivesse a idade de vocês, o "intelectual desajeitado" iria deixar muitos pseudo-experts em karatê (?) sem dentes.
Oss

Estou me sentindo muito bem hoje, então vou me dignar a responder seus insultos.

Veja que não ofendi a memória imaculada e intocável do Sensei. Como muito bem colocou Pinto San, que mal há em ser um grande estudioso do Karate? A grande maioria dos karatekas que "descem porrada" seriam incapases de imaginar uma variação de movimento, quanto mais inventar um estilo novo e carregar nas costas a responsabilidade de popularizar o karate no Japão.

Sou grande fã do trabalho do Bruce Lee (apesar de conhecer muito pouco), você sabe onde ele "criou" os métodos do JetKuneDo? Numa cama de hospital e não sendo pitbull em porta de bar.

Funakoshi fez o que fez primariamente por ser um homem civilizado. Então, talvez vc devesse ler melhor os seus livros ao invés de passar os olhos nas letras e ver se aprende algo que preste.

[Daniel RJ]

Estou me sentindo muito bem hoje, então vou me dignar a responder seus insultos.

Veja que não ofendi a memória imaculada e intocável do Sensei. Como muito bem colocou Pinto San, que mal há em ser um grande estudioso do Karate? A grande maioria dos karatekas que "descem porrada" seriam incapases de imaginar uma variação de movimento, quanto mais inventar um estilo novo e carregar nas costas a responsabilidade de popularizar o karate no Japão.

Sou grande fã do trabalho do Bruce Lee (apesar de conhecer muito pouco), você sabe onde ele "criou" os métodos do JetKuneDo? Numa cama de hospital e não sendo pitbull em porta de bar.

Funakoshi fez o que fez primariamente por ser um homem civilizado. Então, talvez vc devesse ler melhor os seus livros ao invés de passar os olhos nas letras e ver se aprende algo que preste.
[/quote]

Se Sensei Funakoshi estivesse vivo, provavelmente ele diria: "Não responda a insultos, ainda mais de pessoa que não sabe o que diz"
Portanto, para você, meu célebre silêncio. É o que você merece !!!
 

[DoghQuch]

HHAHAHAAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHA

* DoghQuch joga confete em Daniel RJ *

Cara....HAHAHA.....eu não te insultei......
HAHAHAHAHA
HA
Puts...essa foi muito engraçada....

A sim, obrigado por matar o tópico, estava muito interessante até então.

[Troyman]

O Shuri-Te ensinado pelo Sensei Anko Itosu foi o precursor do estilo Shorin-Ryu ensinado praticamente sem modificações pelo Grão-mestre Choshin Chibana, que aliás foi quem deu o nome atual do estilo, remetendo à antiga modalidade de luta do templo Shao-Lin de Fuchao, na província de Fukien na China, o ponto do continente asiático mais próximo de Okinawa.  O Sensei Funakoshi praticava esse estilo, misturado com técnicas de Tomari-Te.  Muito provavelmente, em decorrência da distância entre Tokyo e Okinawa, com o tempo, as técnicas, já influenciadas pelo Tomari-Te, foram se modificando até tornar-se aquilo que passou a ser o embrião do estilo Shotokan, finalmente moldado por seu filho, Jigo, e por seu aluno Nakayama.  As posturas são bem postadas, embora haja um certo balanço exagerado nas passagens de base, mas o kime era excelente e a agilidade dele me surpreendeu.

Saudações   

[Daniel RJ]

Prezado Troyman
Gosto mt de ler seus comentários que trazem muitas explicações e me engrandece como karateca.
Obrigado.
Oss !

[katsumoto]

Pelo amor de Deus.
Ainda insistem neste papo de Funakoshi não ter sido lutador de verdade......
Aquilo ali era o inicio de um movimento chamado Karate do, que viria a ser desenvolvido e aperfeiçoado por Nakayama e seus colegas da Takudai.
Karate do é uma arte, não é apenas conquistar habilidade para lutar....
É por essas e outras que sempre disse que as pessoas modernas deveriam dar mais valor ao Nkayama Sensei, este sim, fez um Karate forte para luta. Que o digam seus discipulos...Tanaka, Enoeda, Shirai, Yahara, Stan dentre outros.

[Rodrigo (Rodfu)]

O cinema faz mal pra todo mundo, décadas de lavagem cerebral fazem a gente pensar cada besteira (e isso vale pra todos, sem dúvida). Não sei o que deveríamos esperar do Funakoshi ou de qualquer outro mestre, acho que um soco não pode ser muito diferente de outro na aparência. A maneira de usá-lo e o efeito que ele causa é que são diferentes. Eu achei os kata (só tinha visto o vídeo do Tekki) bem executados, são diferentes da forma moderna que o Shotokan tomou mas estão bacanas. Se por um lado não se tem notícia de grandes feitos dele em termos de luta também nunca ninguém falou que ele era um teórico. Existiam mestres mais fortes, e daí? Duvido que os mestres de Okinawa escolhessem um teórico pra discípulo e, ainda mais, representante do karate com a "simples" missão de apresentá-lo ao mundo.

Sobre o sensei Nakayama confesso que tenho dificuldade pra entender exatamente qual a posição dele dentro do contexto atual do karate. Até que ponto ele modificou e "melhorou" a técnica? Foi um cientista, sem dúvida, mas segundo as próprias palavras dele isso muito serviu pra confirmar que os métodos do karate estavam de acordo com a ciência em grande parte. Isto em relação ao Shotokan, no caso das demais escolas não houve tal avanço ou, se houve, foi tudo a partir dele também? No mais, o ambiente esportivo eu entendo que seja difícil de comparar com a arte de defesa pessoal de Okinawa, os parâmetros não são os mesmos, o objetivo não é o mesmo, é quase tudo diferente.

[Troyman]

Daniel

Obrigado pelo elogio.  A prática do Karate-Do é a grande mola impulsionadora das nossas atitudes enquanto karate-kas.  Mas toda atividade cultural humana precisa ter um embasamento histórico consistente, sem a qual fica pendurada num perigoso limbo do qual pode pender para um ostracismo difícil de ser debelado.  É preciso manter os fatos na nossa memória sempre vívidos.  Só que os fatos necessecitam de veracidade e comprovação.  Os filmes antigos de Sensei Funakoshi executando esses katas vêm corroborar o que estou dizendo.  O velho "Shoto" passou o diabo tentando provar para o povo da terra principal do Japão que a sua arte era válida e que estava embasada num profundo sentimento de cunho social e educacional, além, é claro, de resgatar e projetar o tesouro que representava para sua terra natal, da qual se afastou voluntariamente para levar adiante esse ideal de vida.  Felizmente, ele teve alunos que incorporaram esse ideal e que fizeram de tudo para não perder o bonde da história.  Alguns não conseguiram definir a contento essa tarefa e se perderam em práticas estranhas que nada têm a ver com a essência da arte marcial de Okinawa.  Outros levaram a bom termo essa empreitada e é por isso que tanta gente hoje pratica o Karate-Do por esse mundo afora.  Outros seguiram os passos de Funakoshi e da pequena ilha de Okinawa a arte descobriu o planeta, mas nos dias de hoje carece um pouco de estabilização política (essa coisa perniciosa com a qual a humanidade tem que conviver).  Mas enquanto nos prendermos às nossas origens e tradições, sempre haverá chance da arte sobreviver e retomar o seu lugar entre os grandes feitos da raça humana.  Graças à diversidade, o Karate-Do é tão rico.  O número de estilos pode, num primeiro momento, depor contra a modalidade por suscitar rivalidades e disputas por autenticidade, mas a riqueza dos detalhes de cada estilo engrandece a arte e a torna sui generis em contra-partida às outras artes marciais, mormente as do Japão.  Com um pouco de amor e respeito é plenamente possível fazer do Karate-Do um grande ideal para todos nós.

Saudações