Autor Tópico: O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS  (Lida 16896 vezes)

Offline Pedro

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Online: Março 27, 2007, 09:10:59 »
Olá Pessoal!
Já há algum tempo,estou querendo postar essa minha intuição sobre o aprendizado dos Katas.
Todos nós sabemos da importância dos Katas para o desenvolvimento de um Karate real e eficiênte,porém não podemos deixar de vigiar sempre como o estamos executando.
A principio,os Katas devem ser executados com um rigoroso critério de bases e formas,porém jamais devemos esquecer que a  atitude sempre deverá ser de um combate real,com movimentos de defesa e ataques vigorosos e eficiêntes.
Já vi muitos Karatecas executando Katas com extrema beleza plástica,movimentos com formas impecáveis,porém com total ineficiência prática.
Devemos portanto,iniciar o treinamento dos Katas,sempre corrigindo a forma,porém insistindo a cada dia,em fazer os movimentos como se estivessemos em kumite,defendendo como se estivessemos sendo atacados realmente e,atacando para derrubar o imaginário adversário.
Tenho a certeza que a partir daqui,teremos várias opiniôes que vão gerar
o complemento desta minha teoria,que acho,vai ajudar quem está iniciando.
Oss!
Pedro
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Offline maurotak

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Resposta #1 Online: Março 27, 2007, 09:17:53 »
Concordo plenamente! Quando tive a oportunidade de treinar o Aikidô e o Kenjutsu onde os katas são executados sempre em duplas com um Uke e outro Nague ou Uchidatchi e Chidatchi, percebi como o Karatê é complexo pois temos de executar os movimentos dos katas como no Iai, sozinhos para daí abstrairmos e extrairmos as técnicas existentes naqueles movimentos e tentarmos colocá-los na prática, em uma luta real. E vejo que dificilmente consegue-se colocar uma técnica eficiente em um combate real durante uma luta de competição, e esta é a maior prova de que a cada "modernização"para tornar nossa arte mais palatável ao gosto ocidental e competitivo, mais distante estamos da prática da verdadeira arte marcial.

Offline Pedro

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É
« Resposta #2 Online: Março 27, 2007, 09:27:07 »
Oss!
É isso Maurotak,eu digo sempre que se pular durante um combate usando o Karate fosse eficiênte,teriam sido incluidos nos Katas os pulinhos.
Embora os pulinhos sejam muito eficiêntes para competiçôes onde o objetivo maior não é derrubar o adversário e sim pontuar.
E mais,uma forma perfeita nem sempre traduz a eficiência em um combate real.
Oss!
Pedro
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Offline Arivaldo

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Resposta #3 Online: Março 27, 2007, 09:32:50 »
"Devemos portanto,iniciar o treinamento dos Katas,sempre corrigindo a forma,porém insistindo a cada dia,em fazer os movimentos como se estivessemos em kumite,defendendo como se estivessemos sendo atacados realmente e,atacando para derrubar o imaginário adversário."



................foi dessa maneira que aprendi (tento) a executar o kata e  passo para os meus alunos, podendo inclusive aplicar o sen-no-sen; go-no-sen e o tai-no-sen dentro do contexto do kata.

Oss,

Ari - Santos/SP

Offline samurai

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Resposta #4 Online: Março 27, 2007, 10:38:12 »
Os Kata, são o início e o fim do Karate. Podemos dizer que são a essência dessa arte marcial, que ensina a auto defesa com naturalidade e desembaraço.


OSS

Offline DoghQuch

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Resposta #5 Online: Março 27, 2007, 10:44:16 »
Oss!

Estou meio descrente ultimamente.....
Aqui em Campinas só achei 1 professor que ainda ensina assim, estou tentando ter aulas, o máximo que o trabalho me permite.

Estou lendo As Brumas de Avalon e Avalon é uma metáfora muito boa para oq acontece aqui. O mundo muda, isso desagrada algumas pessoas, então a gente cria uma ilha, isolada de todo o mundo e continua fingindo que a vida não mudou.

Enquanto isso o mundo continua mudando, definitivamente não para melhor, mas todas as pessoas vão mudando e de repente nada é mais como antes. Mas a ilha continua, apenas como uma lenda.

Será que existe realmente isso que  agente tanto busca? Isso que a gente tenta proteger aqui?

Na nossa ilha, sim com certeza!!! Mas e o resto do mundo? Que diferença ou peso a gente tem em um mundo que não mais deseja oq nós temos?
"E depois de tudo, céu e terra aí estão, como se nada tivesse acontecido.
  A essa altura, a vida e as ações de um homem têm o peso de uma folha
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Offline Pedro

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« Resposta #6 Online: Março 27, 2007, 10:58:07 »
Olá!
O que Vc. tem é seu,e $%&!-se se ninguem quiser!
Oss!
Pedro
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Offline DoghQuch

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Resposta #7 Online: Março 27, 2007, 11:08:50 »
Oss Pedro!

Essa certamente é a resposta para quem segue esse caminho.

Só estive pesando as coisas, sempre fui "o garoto do contra". Algumas vezes estava errado, muitas vezes estava certo e outras muitas não fazia a mínima diferença quem estava certo. Mas sempre tive uma convicção forte o suficiente para dizer que TODO o resto do mundo estava errado e fiz como queria.

Esse é o mesmo caso.
Estou cansando de sempre lutar sozinho para convencer os outros de que estão sendo burros e preguiçosos ou mesquinhos e covardes, etc.
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Offline tzuki

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Resposta #8 Online: Março 27, 2007, 11:16:09 »
Olá a todos!

Citar
"Devemos portanto,iniciar o treinamento dos Katas,sempre corrigindo a forma,porém insistindo a cada dia,em fazer os movimentos como se estivessemos em kumite,defendendo como se estivessemos sendo atacados realmente e,atacando para derrubar o imaginário adversário."


Eu também aprendi assim e é deprimente quando vemos outras pessoas executando um katá simplesmente por fazê-lo, terminam como se nada tivesse acontecido e nem o suor se manifesta.

O kata sem kime não é kata, kata sem kime é kata sem vida.

Posso estar falando uma tremenda besteira, mas creio que podemos até avaliar a personalidade de um aluno pelo modo como ele excuta o kata.

Sensei Pedro, parabéns pelo post.
Até mais!!
"Quase todos os homens são capazes de suportar adversidades, mas se quiser por à prova o caráter de um homem, dê-lhe poder." Abrahan Lincoln

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Offline Pedro

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« Resposta #9 Online: Março 27, 2007, 11:16:25 »
Caro Dogh
Depois de um tempo,qdo. Vc. fica mais velho,Vc.simplesmente não responde,não tenta convencer ninguém,não preocupa-se com verdades,não se interesa mais com o que os outros acham.
Apenas treina o seu Karate,e os outros que se fodam!
rsrsrsr
Oss!
Pedro
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Offline Borchio

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Resposta #10 Online: Março 27, 2007, 14:47:19 »
aehaehaeaeaehhae oss pedro eu ainda tento restaurar o karate... mas tem muuuitas almas perdidas
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Offline Maximus-Decimus

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Resposta #11 Online: Março 27, 2007, 15:21:58 »
Primeiramente Oss:


Sensei Pedro, falou algo corretíssimo, o perigo na aprendizagem dos Katas é simplesmente executarmos a forma com plasticidade exuberante e deixarmos o real significado que é a aplicação eficiente dos movimentos contidos nos katas.


Foi uma vez eu li um comentário no orkut sobre o Kata Unsu sendo executado pelo Nakayama Sensei, teve um retardado que disse que não havia nada demais no kata executado pelo Mestre. Tristeza, tem gente hoje em dia confunde a plasticidade e a beleza de um Kata com a real e correta aplicação da técnica.

De mais a mais, o Sensei Pedro está certo e devemos largar dessa história de ser bonitinho, "karate para inglês ver" e partirmos realmente ao que interessa que é aplicação correta dos movimentos.

Oss!!!
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Offline samurai

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Resposta #12 Online: Março 27, 2007, 15:57:40 »
Borchio

Este negocio de almas perdidas fale com o cara do meu avatar :lol:  8O  :twisted:



OSS

Suguri

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O PERIGO NO APRENDIZADO DOS KATAS
« Resposta #13 Online: Março 27, 2007, 20:45:54 »
na verdade nem todas as modernizacoes sao para pior. exemplos, em heian godan naum tem mais a batida do peh no chao por causa do desgast nos joelhos (acho q no bassai dai tbm mudou e jah ha alguns anos) outra coisa, asbs q antes eram rigidas e seguiam a mesma norma para qualquer pessoa independente do biotipo da pessoa q a adota tbm mudou, jah se aceita posturas mais naturais, e afinal naturalidade eh o objetivo dos treinos, executar as tecnicas sem ter q pensar para isso ou ter q desenvolver esforco desnecessario.
Qnt aos katas eu sempre aprendi desse jeito como citado... e o borquio qnd comecou a treinar comigo sabe q eh verdade, apesar de sempre terem as excecoes, q se importam mais com campeonatos do q com o q o sensei ensina nas aulas, alem de tudo, essa forma de fazer kata tbm ganha campeonato.

Offline katsumoto

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Suguri
« Resposta #14 Online: Março 27, 2007, 22:46:20 »
no Heian Godan o movimento nao tem mais a elevacao do joelho por simples interpretacao do SEnsei Sigiura, nao tem nada a ver com desgaste do joelho.
Na verdade na aplicacao anterior ensinada por Nakayama Sensei,neste movimento entrava muito mais forca com a elevacao do joelho com o Fumikomi, e na aplicacao era mais real. Agora vc defende gedan barai e.....dá as costas pro seu adversario sem ter golpeado. Ridiculo.
KATSUMOTO-Prof. Roberto Sant Anna