Autor Tópico: A diferença está somente na forma de treinamento  (Lida 3773 vezes)

Offline Shodo

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 362
  • Votos: +0/-0
A diferença está somente na forma de treinamento
« Online: Maio 20, 2012, 14:19:43 »



Um exemplo de treinamento WKF.

Offline GUICOMES

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.282
  • Votos: +0/-0
  • Rio Grande do Sul. Superior.
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #1 Online: Maio 20, 2012, 14:54:41 »
Nada do vídeo funciona.

Uma regra básica: jamais mova-se pra trás em linha reta.
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
You are all aware of the price of failure. (skeletor)

Offline Cabadapest

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 990
  • Votos: +2/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #2 Online: Maio 20, 2012, 15:00:29 »
Eu diria:
"Um exemplo de treinamento deste dojo ai do vídeo."
Se o objetivo for competir em eventos da WKF, dai é outra coisa.
Outra, é apenas um exercício, se ficar só nisso vão levar cacete em qualquer campeonato.

Oss!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline GEM

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.666
  • Votos: +1/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #3 Online: Maio 20, 2012, 21:42:52 »
É óbvio que o treinamento mostrado visa competição.
O título até diz isto, mas nem precisava.
Porém, não vi nada de mais. Um treinamento comum.
Parece que o objetivo é desenvolver agilidade.
Karate Wado Ryu

Offline Marcilio Mosco

  • Jr. Member
  • **
  • Mensagens: 59
  • Votos: +0/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #4 Online: Maio 21, 2012, 00:00:50 »
Tem alguma coisa nessa forma de lutar que me parece muito errada. Ela parece pouco conclusiva, onde coisa errada pode acontecer com facilidade. E o pior que é assim que eu luto...

Será que era assim que os antigos karatecas, como Itosu, Matsumura, Motobu lutvam? Eu duvido.

Offline GEM

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.666
  • Votos: +1/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #5 Online: Maio 21, 2012, 12:28:23 »
Marcilio,

Este treinamento é para competição com as regras atuais, portanto é óbvio, que os antigos karatecas não lutavam assim.
Além disto, quando não se está competindo também não se deve lutar desta forma.
O erro é treinar para competição e achar que se está treinando para defesa pessoal.

OSSU/HAI.
Karate Wado Ryu

Offline Tsuki

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.054
  • Votos: +1/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #6 Online: Maio 21, 2012, 14:05:45 »
Marcilio,

Este treinamento é para competição com as regras atuais, portanto é óbvio, que os antigos karatecas não lutavam assim.
Além disto, quando não se está competindo também não se deve lutar desta forma.
O erro é treinar para competição e achar que se está treinando para defesa pessoal.

OSSU/HAI.

Acho que todo mundo sabe né? Pelo menos deveriam saber!

Pelo menos a mulekada de 14, 15 anos de onde u treino sabm bem a diferença entre competição e luta sem regras
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline Lourival Silva

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 430
  • Votos: +0/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #7 Online: Maio 22, 2012, 08:49:28 »
Citar
Pelo menos a mulekada de 14, 15 anos de onde u treino sabm bem a diferença entre competição e luta sem regras

Sera?!?!?!

Acho que só se descobre isto ao passar pela situação.

Conheci um carinha (adolescente) que no tatame era muito bom (karate de contato ainda por cima). Um dia ele chegou arranhado no treino; disse que havia se machucado em uma briga no jogo de futebol. Claro, perguntamos como ele se saiu na peleja. Ele disse que na hora estava puto e não lembrou de nada do karatê e que só se deu bem porque o cara que tentou acertar ele veio que nem vaca louca e deixou a cara aberta. Vendo a chance ele deu um soco como qualquer um treinado ou não teria dado - o garoto foi bem sincero.

Se você admitir a possibilidade de utilizar a nobre arte (competição ou não, contato ou não) fora do tatame para se defender é melhor começar a colocar um tênis, uma calça meio folgada e etc... e começar a fazer uns treinos diferentes fora do tatame; mesmo que seja no quintal de casa.

No hora da pancadaria provavelmente você não irá estar vestido com o GI, talvez nem descalço e muito menos irá recitar o dojo kun em seiza, ou seja, não haverá tempo para nenhum tipo de "ritual".

Parece que, por uma questão relacionada a adaptação, muitos apenas apresentam o karatê quando estão no dojo vestindo o GI.

OSS!

Offline Gon

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 347
  • Votos: +0/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #8 Online: Maio 22, 2012, 09:52:17 »
Sempre ouvi que pra esse tipo de situacão de esquecer a tecnica numa briga de rua só é solucionada com muita repeticão ao longo dos anos de treino, pra que a tecnica saia naturalmente sem precisar ser racionalizada antes.

Offline Cabadapest

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 990
  • Votos: +2/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #9 Online: Maio 22, 2012, 10:15:28 »
Alguém postou um vídeo aqui de um karateca que entrega a carteira e depois fala "o karate salvou minha vida", já procurei para baixar e não achei mais, não sei se foi o Tsuki, se alguém achar posta o link por favor.

Oss!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline yama

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 4.615
  • Votos: +11/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #10 Online: Maio 22, 2012, 11:58:25 »
Oss Cabadapest san

por favor veja se é esse que o Luciano Dai Sensei postou ,que é bom pra cacete.......

maluco mais bem feirto e com a filosofia da vida acima de tudo .....


http://www.karateca.net/forum/geral/o-que-passa-pela-cabeca-qdo-temos-um-45-apontada/


Oss
alberto
yama-Alberto S. Almeida

Offline Tsuki

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1.054
  • Votos: +1/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #11 Online: Maio 22, 2012, 12:33:09 »
Citar
Pelo menos a mulekada de 14, 15 anos de onde u treino sabm bem a diferença entre competição e luta sem regras

Sera?!?!?!

Acho que só se descobre isto ao passar pela situação.

Conheci um carinha (adolescente) que no tatame era muito bom (karate de contato ainda por cima). Um dia ele chegou arranhado no treino; disse que havia se machucado em uma briga no jogo de futebol. Claro, perguntamos como ele se saiu na peleja. Ele disse que na hora estava puto e não lembrou de nada do karatê e que só se deu bem porque o cara que tentou acertar ele veio que nem vaca louca e deixou a cara aberta. Vendo a chance ele deu um soco como qualquer um treinado ou não teria dado - o garoto foi bem sincero.

Se você admitir a possibilidade de utilizar a nobre arte (competição ou não, contato ou não) fora do tatame para se defender é melhor começar a colocar um tênis, uma calça meio folgada e etc... e começar a fazer uns treinos diferentes fora do tatame; mesmo que seja no quintal de casa.

No hora da pancadaria provavelmente você não irá estar vestido com o GI, talvez nem descalço e muito menos irá recitar o dojo kun em seiza, ou seja, não haverá tempo para nenhum tipo de "ritual".

Parece que, por uma questão relacionada a adaptação, muitos apenas apresentam o karatê quando estão no dojo vestindo o GI.

OSS!

Eu disse que eles sabem a diferença, sabem que na rua a coisa é bem diferente do que nos campeonatos. E eles sabem disso pq toda Sexta depois do treino, fazemos um sparring, um rola, um jiu kumite, treinamos tecnicas que nao valem em torneio, nage waza, um pouco de chão, as vezes treinamos jyu kumite dois contra um, essas coisinhas básicas que dá a eles pelo menos uma noção da diferença entre esporte e realidade. Nao quer dizer que eles vão saber usar isso na hora que o bicho pegar, até pq tem tbm o fator psicológico que pesa muito. 
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline Cabadapest

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 990
  • Votos: +2/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #12 Online: Maio 22, 2012, 12:44:54 »
Esse papo de acharem que as pessoas que participam de competições são alienadas a ponto de se precisar lutar na rua saem fazendo ponto e comemorando, só pode ser provocação mesmo, ninguém é imbecil o bastante, só se finge.

Oss!!!!!!!!!!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline Gon

  • Sr. Member
  • ****
  • Mensagens: 347
  • Votos: +0/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #13 Online: Maio 22, 2012, 13:36:01 »
Cabadapest, sim só pode ser provocação. Não é porque o cara é competidor que ele vai ser um abobado.

Mas a atitude de acertar e se virar comemorando o ponto antes mesmo da declaraçao do juíz é deplorável...

Offline Cabadapest

  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 990
  • Votos: +2/-0
Re:A diferença está somente na forma de treinamento
« Resposta #14 Online: Maio 22, 2012, 15:30:38 »
Cabadapest, sim só pode ser provocação. Não é porque o cara é competidor que ele vai ser um abobado.

Mas a atitude de acertar e se virar comemorando o ponto antes mesmo da declaraçao do juíz é deplorável...

Também não sou a favor desse comportamento.
Oss!
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.