Autor Tópico: O karate moderno incorpora técnicas do Judo  (Lida 7333 vezes)

Offline Cabadapest

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O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Online: Janeiro 29, 2013, 23:39:21 »


Gostei de ver na luta acima, depois que os tatames de EVA tornaram-se comum nos dojos e competições, cada vez mais as técnicas de projeção estão sendo mais valorizadas e isto é bom no ponto de vista da marcialidade.
Boa luta, exceto pelo GOLPE ESCROTO aos 6:20, até comentei aqui que a WKF estava mais rigorosa  na marcação dos pontos, mas este golpe não deveria ser marcado, seria um ura-mawashi? Se for não parece ter poder de fogo.

Oss!
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Offline GUICOMES

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #1 Online: Janeiro 30, 2013, 00:24:29 »
E quando vai incorporar técnicas de karate?
« Última modificação: Janeiro 30, 2013, 00:27:09 por GUICOMES »
Treine o que funciona, descarte o que não funciona ou é menos prático. Quem treina igual aos outros tende a ser como o resto.
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Offline GEM

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #2 Online: Janeiro 30, 2013, 07:53:32 »

Gostei de ver na luta acima, depois que os tatames de EVA tornaram-se comum nos dojos e competições, cada vez mais as técnicas de projeção estão sendo mais valorizadas e isto é bom no ponto de vista da marcialidade.
Boa luta, exceto pelo GOLPE ESCROTO aos 6:20, até comentei aqui que a WKF estava mais rigorosa  na marcação dos pontos, mas este golpe não deveria ser marcado, seria um ura-mawashi? Se for não parece ter poder de fogo.

Oss!
Caba, também notei que estavam mais rigorosos para dar pontos e mais tolerantes ao contato para marcar faltas (meu Sensei que estava lá confirmou esta tendência).
O golpe a que você se refere foi aos 5:40? Este é o "scorpion kick" mas também achei meio fraco (seria um ushiro ura mawashi?).
Karate Wado Ryu

Offline GEM

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #3 Online: Janeiro 30, 2013, 07:59:12 »
E quando vai incorporar técnicas de karate?

Especifique as técnicas que deveriam ser incorporadas.
Karate Wado Ryu


Offline GUICOMES

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #4 Online: Janeiro 30, 2013, 10:44:44 »
Soco na cara... Chutes, defesas. O karate tem dezenas de técnicas na distância onde no vídeo não se fazia nada.
Qual o benefício pro karate em se permitir aquele clinch passivo, e pontuar "chute do escorpião"? Segurança? Atratividade ao público?

A verdade é que assisti um vídeo de taekwondo.
Essa movimentação é tão ruim que é criticada até pelo samurai Musashi no seu livro. Um chute baixo acabaria com a luta... Não tem defesa.
Um mínimo de realidade a luta deveria simular. Que tal punir atletas que se expõe a perigo, já que não existe perigo de se machucar lutando?

Agora o atleta não tem que se preocupar com um soco no rosto enquanto perto do oponente, mas com um "chute do escorpião" ou uma queda de judo após quase dois segundos sem poder dar socos? Que marcialidade a luta ganhou?

O público boceja em competições assim (minha esposa disse aqui: "que luta chata." - fora outras coisas). Não dou 5 anos pro karate começar a perder metade dos praticantes.

Quem entra num dojo, se depara com isso, e volta?
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Offline GEM

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #5 Online: Janeiro 30, 2013, 11:51:51 »
Não teve soco na cara, não teve chutes?
Bom então acho que assisti outra luta. :P
A exposição ao perigo é passível de punição (mubobi), está na regra. Não vi isto na luta.
Após uma queda é preciso dar um golpe em até 2 segundos para ser pontuado. Está na regra.
Os fatos contradizem sua afirmação de que o público boceja. O ginásio esteve lotado durante todo o evento (quase 20.00 pessoas por dia). Me desculpe mas sua esposa não é uma amostra representativa do público de karatê.
O número de praticantes na Europa tem aumentado nos últimos anos (vinculados à WKF), outro fato que contradiz sua "previsão".
Gosto pessoal não se discute, fatos sim
Karate Wado Ryu

Offline Marcilio Mosco

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #6 Online: Janeiro 30, 2013, 12:03:47 »
Não pratico karate por competição, mas também não critico quem o faz. Ao meu ver, essas lutas de competição estão "evoluindo" em uma coisa própria, uma forma de "luta" que só se vê em competições de karate. Bem, se isso é ruim ou não eu não tenho condições de falar, pois conheço ótimos atletas de competição que também são incríveis lutadores em situações mais realistas.

Justificativas a parte, ao meu ver ambos os atletas não tem muita estabilidade. Apesar das bases longas, eles não conseguem aplicar as projeções com muita eficiência, e quanto mais cansados, mais eles se embolam. Natural. Eles lutam com as pernas abertas demais.

Dito isto, no fim cada um faz o que quer com o seu karate.

Oss


Offline Cabadapest

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #7 Online: Janeiro 30, 2013, 13:34:18 »
O fato é que existe uma tentativa de reprimir qualquer tópico ou usuário que ressalte algo de positivo das competições da WKF. Geralmente com arrogância, desmerecimento ou idéias infundadas.

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Offline Tsuki

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #8 Online: Janeiro 30, 2013, 14:21:33 »
Foi esse Japones que deu um golpe desse tipo escorpião no Agayev, nao foi??
Oq define um bom Karateka segundo Shoshin Nagamine:

"Punho infernal, coração santo."

Offline GEM

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #9 Online: Janeiro 30, 2013, 14:52:51 »
O fato é que existe uma tentativa de reprimir qualquer tópico ou usuário que ressalte algo de positivo das competições da WKF. Geralmente com arrogância, desmerecimento ou idéias infundadas.

Oss!

Concordo.
Nestas horas eu me lembro sempre daquele "lendário" torneio que o Big sempre cita (mas agora eu esqueci o detalhes), de WKF X tradicional, nas regras do tradicional, onde a WKF "passou o rodo".


Foi esse Japones que deu um golpe desse tipo escorpião no Agayev, nao foi??

Foi ele mesmo, mas perdeu a luta. Na verdade foi ele que "inventou" este chute (ou pelo menos foi o primeiro a usar em competições de grande porte) no mundial de 2010.
Karate Wado Ryu

Offline muluk

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #10 Online: Janeiro 30, 2013, 15:05:23 »
Não pratico a parte esportiva do karate, mas gosto de tirar muito proveito dos campeonatos, por exemplo, a velocidade. procuro sempre passar aos alunos isso, principalmente a antecipação aos movimentos que numa situação real, você pode terminar uma luta sem precisar fazer uma única defesa.  Não podemos menosprezar a eficiencia real de quem esta somente em disputas, acima de tudo, são karatecas, lutadores.
Luis Fernando dos Reis
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Offline Gustavo-RJ

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #11 Online: Janeiro 30, 2013, 17:27:52 »
Eu olho isso e não sinto o minimo tesão. Pode ser legal, atletico e mais sei lá o que mas não me atrai.

É igiual sexo com travesti, tem gente que adora, não deixa de ser sexo, mas eu prefiro à moda antiga. Isso que dá não ser moderno, vc acaba se podando à novas experiências.
"Ai se eu te pego, ai, ai."
Gustavo-RJ

Offline yama

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #12 Online: Janeiro 30, 2013, 18:02:31 »
Oss Gustavão

olha vendo por este lado os samurais eram mais adiantados pois gostavam da coisa dos travecos   :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D  tá no Hagakure  :D :D :D :D :D :D :D :D

entonce ; tem sempre um pé que leva ao assunto  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

pô tu andas muito extremista  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

a vida mudou agorta tá valendo tudo até misturar as artes em todos os sentidos   

            JUDOCAPOEIRAKARATEJYUJTSUKRAVMAGÁMULHERHOMEMTRAVECOKENDO
 
viu tudo igual e misturado.....   :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


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alberto
yama-Alberto S. Almeida

Offline GUICOMES

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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #13 Online: Janeiro 30, 2013, 20:19:22 »
Gostaria de ver um demonstrativo de crescimento do karate por parte das federações, sem segunda intenção. Comentei sobre se expor ao perigo na questão do "clinche cantiga de roda".

O fato é que existe uma tentativa de reprimir qualquer tópico ou usuário que ressalte algo de positivo das competições da WKF. Geralmente com arrogância, desmerecimento ou idéias infundadas.

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Não critiquei a WKF, critiquei o karate do vídeo... Horrível. Sempre o mesmo coitadismo?

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Offline Kohai_Taigen

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  • André Lima
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Re:O karate moderno incorpora técnicas do Judo
« Resposta #14 Online: Janeiro 30, 2013, 21:07:57 »
 Não podemos menosprezar a eficiencia real de quem esta somente em disputas, acima de tudo, são karatecas, lutadores.

Eu discordo totalmente. O ensinamento restrito deste carate esportivo não forma praticantes com capacidade real para combate. Isso é enganação pura.
Abram os seus olhos!
O karate esportivo de ponta, praticado pelos saudosos mestres citados inúmeras vezes neste fórum, morreu. Os campeonatos de hoje não passam nem perto daqueles antigos que nos tiram o fôlego até hoje, quando vemos as filmagens no Youtube.
André Lima
Faixa-Preta da escola Taigen de Karate Shotokan.