Enquete

Você praticaria cross-trainning?

Sim, Muay-Thai e Jiu Jitsu
5 (33.3%)
Sim, Muay-Thai e Luta Livre
0 (0%)
Sim, Boxe e Jiu Jitsu
1 (6.7%)
Sim, Boxe e Luta Livre
0 (0%)
Não
4 (26.7%)
Sim, porém outra combinação
5 (33.3%)

Votos Totais: 14

enquete encerrada: Janeiro 09, 2012, 18:45:02

Autor Tópico: CROSS-TRAINING  (Lida 4004 vezes)

Offline BigBoy

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CROSS-TRAINING
« Online: Dezembro 30, 2011, 18:45:02 »
Prezados companheiros de fórum,

   Temos o orgulho de contar na atualidade com nosso caríssimo Lyoto Machida[1] como um lutador top no UFC, o que não por si só, porém através dos demais atributos que dele conhecemos, nos faz pensar no quanto sua contribuição foi boa para o karatê.

   Porém, como marco inicial de nosso atleta para subir nos ringues, Antonio Inoki levou-o à prática de Muay-Thai e wrestling. E isso que ele já sagrou-se campeão de sumô, luta praticada por ele em paralelo à sua carreira de karateca.

   Portanto, o que vemos hoje de Lyoto Machida em suas lutas é sim, muito de-ai, ma-ai, ataques e defesas que muito nos são conhecidas. Porém, o "recheio do bolo foi formado por outros sabores".

   Neste contexto, sem a rigorosa preocupação do tema ter sido restrito a um único exemplo, convido os colegas a responderem, se por acaso, tivessem tempo, disponibilidade, interesse, curiosidade em praticar em regime complementar durante um período, algumas lutas cuja área de atuação ou golpes diferem do usual praticado em suas academias de karatê.

   Entretanto, convido ainda os colegas a refletirem sobre o seguinte: usar tal arte marcial cruzada como forma auxiliar de levá-lo novamente à sua área de conforto. Exemplos:
   1) escapadas (upas, fuga de quadris, etc) no chão e esgrima em pé no Jiu-Jitsu, para   
       voltar a luta em pé e à distância curta ou longa;
   2) usar exatamente as técnicas de karatê contra as de um lutador de Muay-Thai, para
       dentro das regras do MT, saber se portar em uma correta postura e posição de
       karateka;

   É isso aí, pessoal, votem e deixem seu recado.

[]´s
BigBoy

   [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Lyoto_Machida (fonte aprovada, isto é, totalmente indexada por referências externas).

Offline Andrews Moura

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #1 Online: Dezembro 30, 2011, 20:10:42 »
Bom tópico BigBoy, na minha opinião esse lance de CROSS-TRAINING vai de acordo com a necessidade e visão de cada praticante, recentemente voltei a treinar Jiu Jitsu,treinei por cerca de um ano e parei  tem uns dois anos devido a uns problemas de saúde, particularmente gostaria de treinar um pouco de boxe o que vai acontecer em breve já que nesse mês de janeiro a equipe de meu amigo que é meu professor de BJJ vai está realizando treinos de MMA, ai vou aproveitar pra conhecer na pele um pouco de Boxe e Muay Thai, porém deixo claro que não pretendo ser lutador de MMA profissional é apenas uma questão de curiosidade (e visão) afinal o MMA é o esporte que mais cresce na atualidade.

OBS.: Não troco o Karate por nada, é questão de paixão mesmo.

Oss.
"Tenha coragem de seguir o que seu coração e sua intuição dizem. Eles já sabem o que você realmente deseja. Todo resto é secundário" (Steve Jobs)

Offline BigBoy

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #2 Online: Dezembro 30, 2011, 20:37:51 »
Caro Andrews,

   Obrigado pela sua contribuição.
   Muitíssimo bem colocado:
   1) ninguém de nós, pelo que sinto nas conversas, troca o karatê
       por outras lutas;
   2) também, pelo menos para os com data de nascimento inferior a 1970,
       parece-me que não queremos ser praticantes de MMA! rs

   Faltou no meu texto isto que você pontuou: a VISÃO da luta. É notória a
mudança que a gente tem da luta sabendo enxergá-la sob o ponto de vista
dos outros lutadores.

[]´s
BigBoy

Offline Andrews Moura

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #3 Online: Dezembro 30, 2011, 23:32:00 »

   2) também, pelo menos para os com data de nascimento inferior a 1970,
       parece-me que não queremos ser praticantes de MMA! rs

   

No meu caso sou de 1980  ;D e ainda estou novinho, tirando a coluna ::) kkkkkkkkkkkkkk

Depois que eu vivenciar a experiência do CROSS-TRAINING eu posto algo.

Oss.
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Offline Kohai_Taigen

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #4 Online: Dezembro 31, 2011, 00:12:58 »
Tenho essa oportunidade aqui na cidade onde eu moro.

Faço cross-training com alguns amigos, são eles:

Sensei Murilo Filho (atleta profissional de MMA\Manimal Team, faixa-preta de TKD, mestre de Muay-Thai e faixa-roxa de JJ);
Sensei Alexsandro (atleta profissional de MMA\MFT, faixa-preta terceiro dan de Judo)
Sensei Hugo Soares (faixa-preta de Kickboxe)
Sensei David Tatu (faixa-preta de JJ)
Thiago Deto (instrutor de JJ\Manimal Team; faixa-roxa de JJ)

Fazemos várias simulações, rounds de Muay Thai, Submission e MMA com certas limitações para preservação do colega no treino.

Aconselho a todos vocês a fazerem este "cross-training", vocês verão que o Karate é magnífico! Nunca fiz feio no frente-a-frente. Sem falar na oportunidade de aprender técnicas de escolas diferentes. É muito legal!

Grande abraço a todos!

Oss!
André Lima
Faixa-Preta da escola Taigen de Karate Shotokan.

Offline BigBoy

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #5 Online: Dezembro 31, 2011, 19:58:08 »
Caro Kohai Taigen,

   Conte-nos sua experiência após os resultados. Será legal de ouvir (ler...rs).
   Antigamente, muuuuito antigamente, antes de um crash no fórum, havia um
rapazinho cujo nick era Sakuraba. Ele fêz Muay-Thai e postava pra gente as suas
agonias de ter levado uma na ponta do queixo, entre outras aventuras.

   Eu faço esse farol todo, mas acredito que só vá fazer jj aqui, pois a cidade é
pequena e não há Judô, pois eu iria fazer Judô para complementar o karatê, pois
já tenho um pézinho por ali, nos randores, tomoenaguis, hanegoshis e uchimatas
da vida.

Um abraço
BigBoy

Offline Kohai_Taigen

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #6 Online: Dezembro 31, 2011, 22:37:01 »
Caro Kohai Taigen,

   Conte-nos sua experiência após os resultados. Será legal de ouvir (ler...rs).
   Antigamente, muuuuito antigamente, antes de um crash no fórum, havia um
rapazinho cujo nick era Sakuraba. Ele fêz Muay-Thai e postava pra gente as suas
agonias de ter levado uma na ponta do queixo, entre outras aventuras.

   Eu faço esse farol todo, mas acredito que só vá fazer jj aqui, pois a cidade é
pequena e não há Judô, pois eu iria fazer Judô para complementar o karatê, pois
já tenho um pézinho por ali, nos randores, tomoenaguis, hanegoshis e uchimatas
da vida.

Um abraço
BigBoy

Oss BigBoy,

Certos acontecimentos na minha vida colaboraram para que eu procurasse o cross-training. O mais marcante foi a minha mudança do Rio de Janeiro para Volta Redonda.

Sempre treinei, como arte marcial, o Karate Marcial da escola do sensei Getúlio Taigen e Jiu-Jitsu com amigos meus, de infância, mas na brincadeira.

Procurei, então, ao me mudar para Volta redonda, academias de Karate para que eu pudesse continuar a treinar o que eu gosto. Porém, o objetivo de treinamento dessas escolas ficava bem longe do que eu, realmente, queria.

Por sugestão do meu sensei, fui motivado a procurar uma academia e dar aulas de Karate em seu nome, visto que época, mesmo eu sendo faixa-marrom, eu tinha anos e mais anos de bagagem marcial, afinal eu treino desde os meus 7 anos de idade.
Meus Kohais chegaram a faixa-preta antes de mim por eu ter me ausentado da escola quando morei nos EUA por 4 anos.
Voltando ao assunto, apesar da idéia ser legal, dar aulas me motivaria a continuar treinando, foi difícil arrumar alunos, principalmente por se tratar de Karate Shotokan.
Por sugestão do meu irmão, entrei em contato com o sensei Carlos Torres da Daido Juku e mandei vídeos e documentos meus para representar o estilo na minha cidade. Ele gostou muito e me credenciou, na época como representante do Rio de Janeiro da Daido Juku.
Logo, com essa representação oficial, conheci o sensei Hugo Soares, da Academia Arena\VR, e ele me deu uma oportunidade de dar aulas em sua "casa".

Foi assim que eu conheci a equipe de MMA do sensei Murilo FIlho, eles me viam treinando sozinho e um belo dia me convidaram para fazer um "treininho".

Sabendo que ia ser testado, fui pronto para tudo e fiz o meu melhor.

Eles ficaram impressionados com o deslocamento de base do Shotokan, com os Urakens que sempre acertavam uns narizes e com as defesas do Kata que eu mais gosto, o Tekki SHodan.

Acreditem, meus amigos, o Tekki Shodan é todo eficaz! Usei tudo!!!

Porémmmm, fui finalizado no solo milhaaaares de vezes!!! Finalizado ao infinito!!! Mesmo sabendo saídas contra ataques de JJ, que eu treinava com o sensei Getúlio, eu ainda assim era pego pelo pessoal de lá.

No fim do treino eu vi nos olhares que eu havia conquistado o respeito daqueles lutadores e assim fui convidado a fazer parte da equipe, sendo mais um especialista em uma modalidade que eles desconhecem.

Com o tempo eu larguei a representação da Daido Juku, por não me sentir honesto, por não correr atrás do crescimento do estilo. Pedi desculpas e agradeci ao sensei Carlos Torres pela oportunidade, grande cara.

Atualmente eu treino com o pessoal da equipe MFT\Arena, faço musculação voltada para Karate (orientada pelo sensei Getúlio) e todo mês vou à casa do sensei Getúlio para reciclar o meu Karate.

Prometo postar mais relatos das minhas experiências com essa turma de guerreiros!

Mas eu aconselho a vocês a se testarem, sair um pouco das regras de Shiai de Karate e experimentarem o Karate com outras modalidades, garanto que vocês adorarão, ainda mais, essa nossa querida arte marcial.

Grande abraço.

Oss!
André Lima
Faixa-Preta da escola Taigen de Karate Shotokan.

Offline julianoferreira

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #7 Online: Janeiro 02, 2012, 07:05:27 »
OSS!

Bacana o relato :)

Sempre fui um defensor do cross-training, comecei com 5 anos de idade no Karate e no Judo (criança hiperativa, minha mãe teve a grande sacada de me colocar na academia o dia todo). Depois de um tempo permaneci somente no Karate, bobagem da minha parte, se ficasse no Judo seria graduado hj em dia. Com mais ou menos 20 anos decidi fazer um "rolinha" com amigos do Jiu Jitsu, cheguei de peito estufado, me achando O FAIXA PRETA, segurei eles na luta em pé por alguns instantes, mas acostumado com o ritmo do Karate dei uma vacilada e me colocaram para baixo.

Só quem esteve lá embaixo sem ter a menor idéia do que está acontecendo sabe o pesadelo que é. Ok, eu tinha um Judo muito medíocre, largado há dez anos, contra um faixa roxa de BJJ? Mesma coisa que nada...

Depois disso me interessei muito pelo Jiu Jitsu, arte marcial que pratico até hoje. Apesar de ser um eterno faixa branca (Como minha rotina de trabalho sempre foi mto intensa e incerta, decidi só fazer exame para azul quando puder treinar regularmente pelo menos 4 vezes por semana, atualmente me limito a dois treinos semanais). Por isso inclusive que votei em outra combinação no tópico. Pois para mim serve a combinação Karate e Jiu Jitsu. Apesar de gostar bastante do boxe tb.

Kohai Taigen, sou muito interessado pelo Daido Juku, sabe me dizer se tem representação dele aqui em Santa Catarina?

OSS!

Offline Kohai_Taigen

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #8 Online: Janeiro 02, 2012, 09:58:47 »
Fala Juliano!

Aí em Santa Catarina tem o sensei Douglas Giordani:

Associação Kombate de Artes Marciais
Sensei Douglas Camargo Giordani
Rua Nelson Sebold, nº. 45 - Girassol
Fone: (47) 8487 7228 / (47) 8424 3738

Oss!
André Lima
Faixa-Preta da escola Taigen de Karate Shotokan.

Offline BigBoy

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #9 Online: Janeiro 02, 2012, 10:04:53 »
Oi Juliano,

   Bacana sua opção. Não se sinta só..rs. Eu tive todo o tempo do mundo para me graduar em Judô. Agora que moro numa cidade em que não tem esta a.m., fico na lamentação.

   Interessante seu relato do JJ. O pessoal já está agendando exames, é? Eu achava bacana aqueles tempos em que o aluno ia pro rola e, do nada, o mestre tirava de dentro do kimono dele uma faixa ou então, no meio daquele papo (combinado entre todos, menos aquele que ia receber) pós-treino, ali, na informalidade, o aluno recebia uma faixa, quer o aluno quisesse ou não. Mas, face o crescimento do JJ, penso que este seria o caminho mesmo. Realizarem exames. Mas veja, duas vezes por semana já dá pra molhar o kimono...rs

[]´s
BigBoy

  

Offline Kohai_Taigen

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #10 Online: Janeiro 02, 2012, 10:20:35 »
O importante é não ficar parado!

Eu vivo me ralando para conciliar os meus pacientes com o meu treinamento.

André Lima
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Offline Bodhi

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #11 Online: Janeiro 02, 2012, 10:38:56 »
Oi Juliano,

   Eu achava bacana aqueles tempos em que o aluno ia pro rola e, do nada, o mestre tirava de dentro do kimono dele uma faixa ou então, no meio daquele papo (combinado entre todos, menos aquele que ia receber) pós-treino, ali, na informalidade, o aluno recebia uma faixa, quer o aluno quisesse ou não.

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BigBoy

  

Oss!

É verdade! No JJ, recebi as minhas assim! Fiquei muito surpreso e contente nas ocasiões. a sensação de reconhecimento é muito maior. Geralmente os alunos mais graduados são os primeiros a alertar o professor que o nível do sujeito estava mudando. Quase que como "a comunidade" da academia participasse dessa decisão, dando um aspecto mais recompensatorio e justo, já que os sempais são ipmortantes no ensino também.

Enquanto com exame de faixa, a "prova" se torna uma obrigação de passar, as vezes frente a uma banca desconhecida, na "entrega surpresa" é muito mais um reconhecimento pelo valor que a pessoa agregou, e atingiu, de fato, um nível, por aqueles que acompanham o dia a dia.

No entanto com o crescimento da arte, outros aspectos surgem e o tema vai ficando complexo e polêmico.... :o

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Offline julianoferreira

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #12 Online: Janeiro 02, 2012, 12:35:27 »
OSS!

Onde eu treino até tem exame, na verdade um seminário a cada seis meses onde vc pode ou não receber a graduação. No meu caso eu mesmo quis me manter na faixa branca, pq assim, eu poderia ser um bom faixa branca ou um faixa azul ruim... optei pela primeira opção até poder dedicar mais tempo. Mas para falar bem a verdade eu to é cagando e andando pra graduação, gosto de ir la fazer o treino dar meus rolas e pronto.

Uma coisa que eu acho bem bacana no JJ é o clima da academia (pelo menos as que eu conheço) e rola sim mto disso que foi dito, os próprios companheiros de treino vão dando toques no sensei sobre o desempenho do aluno. Já vi muito cara ganhar faixa azul, por exemplo, depois de chegar no treino de branca e passar o carro em azul quase roxa.

Obrigado pela dica Kohai Taigen, vou procurar entrar em contato, é meio longe de floripa, mas de repente...

OSS!

Offline Bodhi

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #13 Online: Janeiro 02, 2012, 13:04:48 »

 gosto de ir la fazer o treino dar meus rolas e pronto.


Eu penso que é só isso que importa mesmo.

Oss!
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Offline julianoferreira

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Re:CROSS-TRAINING
« Resposta #14 Online: Janeiro 02, 2012, 18:52:23 »
O interessante é que treinando Jiu Jitsu até meu Karate melhorou... antigamente no Jyiu Kumite eu não me sentia mto a vontade quando a distância encurtava... Hoje em dia confio um pouco mais para trocar golpes na curta distância, pq sei que se me colocarem pra baixo, a coisa não vai ficar tão preta assim (pelo menos eu espere que não fique).

Além disso eu gosto mto das transições de distância que aprendemos no estilo Wado-ryu, como temos alguma coisa de técnicas de projeção e queda, não é estranho vc ver um Karateca fintar um Yoko Geri e terminar o movimento com um Uchimata.

OSS!