Autor Tópico: Quase uma hora de tortura  (Lida 8713 vezes)

Offline wallaceoliveira

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #15 Online: Outubro 24, 2010, 13:33:00 »
Aqui tem tantos faixas pretas,marrons e outros muito graduados,que fica até meio difícil opinar pela diferença enorme de nossas bagagens,mas acredito que aulas teóricas são aulas fundamentais para a formação de um bom praticamente de artes marciais,aqui em nosso caso o karatê.
Acredito e acreditei sempre, que o karate deve dividir seus treinos por determinados modos :
*Kihon
No caso kihon ajuda em bases,condicionamento físico,lápidação de bases e técnicas,aprendizado das mesmas.
*Kata
Kata ajudam em tudo que os kihon ajudam e mais um pouco,os kata ensinam harmônia,shakugan e mais.
*Kumite
Kumite,apenas nos ensina a corrigir nossas falhas de luta,e nos deixa com mais naturalidade em cada movimento,mas, ai vem uma fala do mestre :
"Lápidar o espírito,depois a técnica".Shihan Gichin Funakoshi

Resumindo...
Eu somente treino na maioria das vezes kihon e muito kata,muito kata mesmo,no caso melhorei muito em kumite,a base é o mais importante em uma luta,mas isso quando se aprende o básico.
No caso você não pode pular de níveis ou aprender algo pela metade,"se você fizer algo pela metade você será um fracassado",Karateca de corpo e alma ,depois divulgo aqui no Fórum,tipo não vamos aprender somente a socar,e nem somente a chutar,devemos tanto melhorar em defesa,como ataque,esquiva ou contra-golpe,e de preferência ter uma boa coordenação motora,acostumando a lugar de ambos lados.
Então no meu caso,apenas treino,kata e kihon,e estudo muito sobre filosofia,essa é a minha opinião.Aulas teóricas fazem um bom karateca,Oss.
"Karate= Filosofia, Arte, Estilo de Vida"

Estudar, criar e aperfeiçoar-se constantemente - O'Sensei Gichin Funakoshi

Offline RicardoCosta

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #16 Online: Outubro 24, 2010, 15:17:20 »
Excelente explanação do Sensei D'Elia.

E Katsumoto disse tudo, não se pode julgar o karatê por uma aula que se assiste. Quando eu elaboro um treino eu estou pensando na turma que veio treinar e não em quem veio para assistir.

Já pensou, se toda vez que vem alguém assistir a um treino você tiver a preocupação de fazer um treino para impressionar quem veio ver?

Karatê é "Do", caminho, então, a pessoa precisa trilhar por ele para poder entender e práticar.

OSS
Ricardo Costa
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Offline Vinteedois

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #17 Online: Outubro 25, 2010, 09:32:54 »
Quando eu elaboro um treino eu estou pensando na turma que veio treinar e não em quem veio para assistir.

Excelente essa frase, muito reflexiva...
ainda não havia me ocorrido esse pensamento desse jeito.
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Offline Kohai_Taigen

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #18 Online: Janeiro 27, 2013, 07:19:07 »
Karate é difícil, muitas vezes entediante e não é para qualquer um.

Quer uma coisa dinâmica, faça Kick Boxing. Em um mês você aprende tudo e depois é só trabalhar o condicionamento físico.
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Offline BigBoy

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #19 Online: Janeiro 27, 2013, 09:27:44 »
   Infelizmente ainda mantenho firme meu princípio de que qualquer aula de karatê, exceto aquelas destinadas a propósitos especiais (atletas, deficientes, 3a idade, etc), deva proporcionar obrigatoriamente e nesta sequência:

  • saudação;
  • aquecimento/alongamento;
  • kihon;
  • kata;
  • kumite;
  • alongamento;
  • saudação;

   Entenda-se por "kihon", "kata" e "kumite", todas as ações que envolvam esta prática. Por exemplo, kumite não precisa ser algum tipo de kumite propriamente dito. Pode ser a prática de técnica; kata, pode ser uma prática de técnica de treinamento para aperfeiçoar a prática de determinado kata.

Offline GEM

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #20 Online: Janeiro 27, 2013, 12:13:12 »
Big,

Já que "ressuscitaram" o seu tópico de 2010 e você ainda mantêm a mesma opinião (cuidado, olha a evolução :D ;)), vou fazer meus comentários:
Como você sabe, também fui aluno do Sensei Aldo, por um pouco mais de tempo que você (7 anos). É inegável a qualidade dos seus ensinamentos e sou grato por isto até hoje.
Porém, atualmente treino com um outro Sensei, já a 4 anos, que tem uma metodologioa diferente. Meu Sensei atual planeja as aulas numa sequência, ou seja, são 3, 4, ou até mais aulas, inter-relacionadas para atingir um objetivo específico. Às vezes treinamos numa aula só kata, só kihon ou kumite, dependendo dos objetivos específicos desejados. Não vejo nada de ruim nisto, muito pelo contrário. No sistema " tradicional" que você cita, pode acontecer de determinado treinamento não ter a profundidade necessária pela simples falta de tempo.
Já treinei em outras academias também, como na Mushinkan, onde não se faz kata, kihon e kumite no mesmo dia sempre.
Recicle-se meu amigo. :D ;)
« Última modificação: Janeiro 27, 2013, 14:03:25 por GEM »
Karate Wado Ryu

Offline Marquinhos

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #21 Online: Janeiro 27, 2013, 12:19:02 »
Pois eu digo, Big, que está se engessando. Não se limite!

Claro, a saudação continua. Karate começa e termina com reverência.

Primeiro, alongamento e aquecimento são coisas diferentes e NUNCA se deve alongar antes de treinar. Eu nunca aqueço com aquela ginastica dos anos 40.

Aquecer, faço com o mesmo movimento que vou treinar, só que com menos intensidade. Alongamento é no final, e mesmo assim não uso aquele estático/passivo. Alongamento bom é dinâmico.

Depois, garanto a VC que faço uma "aula temática" sobre um só kata e não puxo kihon nem kumite (propriamente dito) durante uma hora e VC sai exausto, além disso garanto que não terá tédio nenhum.  E ainda ouso dizer que sairá com algumas escoriações...

Não fique preso a dogmas ou a noções pré-concebidas. Claro que a qualidade do treino depende do praticante, mas um professor criativo e com um propósito em mente faz de qualquer treino uma experiência de aprendizado, claro, mas também de condicionamento físico. Específico ou não.

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« Última modificação: Janeiro 27, 2013, 12:20:40 por Marquinhos »
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Offline Marquinhos

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #22 Online: Janeiro 27, 2013, 12:35:10 »
Me lembrei aqui agora de um treino que fiz com Shirai Sensei ha uns 20 anos.

Quando ele chegou, estávamos aquecidos e perfilados para a saudação. Em duas e não apenas uma hora ele nos fez treinar o kata Jitte. Mais nada...

Foi um dos melhores treinos da minha vida. Treinamos o kata e sua correta performance, esmiuçando forma, tempo, etc..., mas treinamos frente a frente inúmeras opções de aplicação, tanto as clássicas atribuídas a esse kata quanto outras envolvendo quedas e torções pra auto-defesa.

Quando dizem que o kata é ma biblioteca devem estar falando disso! Shirai Sensei demonstrou tanto conhecimento, não só desse kata, mas de porrada em geral que naquele momento entendi que havia muito mais possibilidades do que as que eu vislumbrava.

Meteu muito a porrada no tal do Contarelli que era seu sparring.

O homem é impressionante e sua aula também foi. E foi "temática".

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Offline BigBoy

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #23 Online: Janeiro 27, 2013, 13:24:41 »
  Tá bom... eu me convenci.
 
   Acho que era birra. Talvez um jeito de escrever. Quando D´Elia sensei escreveu eu já comecei a ficar sem jeito.

   Agora, com a ação da diplomacia, tomei um nocaute.

   Mas pelo menos vocês concordam que tem de suar o kimono, certo? A aula não pode ser somente prática de candi... hehehe, como enrolar o sushi ou como dobrar o kimono...

Offline Cabadapest

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #24 Online: Janeiro 27, 2013, 13:44:29 »
Eu particularmente, concordo mais com a sequência proposta pelo Bigman, é interessante para o aluno e para a valorização dos conteúdos tradicionais do karate que toda aula tenha kihon, kata e kumite. O problema é a forma desmotivante como fazem desde antigamente:
Citar
Kihon, sendo aquela sequencia clássica dos exames todo treino;
Kumite, sombrinha ou pancadaria;
Kata, no finalzinho da aula para relembrar
.
Entretanto também concordo com Marquinhos, a aula temática tem mais resultado e é mais motivante. EX: você pode levar uma passagem do kata trabalhado na aula para o kihon e para o kumite.
Citar
Aquecimento é diferente de alongamento
Acrescento: alongamento é diferente de flexionamento. Alongamento pode ser feito todas as aulas, antes ou depois da parte principal, flexionamento apenas uma vez por semana e deve-se evitar movimentos bruscos após sua prática.

Oss!
« Última modificação: Janeiro 27, 2013, 14:04:09 por Cabadapest »
"Aquele que está consciente de suas próprias fraquezas será senhor de si mesmo em qualquer situação." Funakoshi.

Offline GEM

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #25 Online: Janeiro 27, 2013, 14:08:11 »
 
   Mas pelo menos vocês concordam que tem de suar o kimono, certo? A aula não pode ser somente prática de candi... hehehe, como enrolar o sushi ou como dobrar o kimono...

Sem dúvida, quem não sua numa aula, mesmo "temática" não está treinando direito.
« Última modificação: Janeiro 27, 2013, 15:51:04 por GEM »
Karate Wado Ryu

Offline GEM

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #26 Online: Janeiro 27, 2013, 14:09:23 »

Acrescento: alongamento é diferente de flexionamento. Alongamento pode ser feito todas as aulas, antes ou depois da parte principal, flexionamento apenas uma vez por semana e deve-se evitar movimentos bruscos após sua prática.

Oss!

Oss Caba Sensei, poderia explicar melhor as diferenças, para os leigos em Ed. Física, como eu?
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Offline Felipe Andrade

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #27 Online: Janeiro 27, 2013, 14:24:21 »
Meu sensei diz, que acontecia nas aulas do sensei Takeuchi de ele mandar fazer oi-zuki durante 1 hora e meia. Só oi-zuki.
Furimukeba Tiisana Kinou, Me wo agereba Mugen no Ashita

Offline BigBoy

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #28 Online: Janeiro 27, 2013, 14:52:16 »
Meu sensei diz, que acontecia nas aulas do sensei Takeuchi de ele mandar fazer oi-zuki durante 1 hora e meia. Só oi-zuki.

Felipe, uma hora de oi-zuki, em base zenkutsu dachi... sua o kimono e assa a musculatura das pernas.

Offline Cabadapest

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Re:Quase uma hora de tortura
« Resposta #29 Online: Janeiro 27, 2013, 14:57:22 »

Acrescento: alongamento é diferente de flexionamento. Alongamento pode ser feito todas as aulas, antes ou depois da parte principal, flexionamento apenas uma vez por semana e deve-se evitar movimentos bruscos após sua prática.

Oss!

Oss Caba Sensei, poderia explicar melhor as diferenças, para os leigos em Ed. Física, como eu?

Tentar explicar sem teorizar demais:
Citar
Alongamento:
é um exercício para melhora da flexibilidade funcional, também serve para preparar o corpo para uma performance.
Ex: a)Faça um aquecimento com kata e alguns poli-chinelos, mas sem nunhum alongamento. Na sequência execute um mawashi geri jodan;
b) Faça o mesmos exercícios, mas agora com alguns exercícios moderados de alongamento com ênfase na abertura de pernas.
Qual dos dois aquecimentos proporcionou um melhor mawashi geri? Obviamente o b), pois teve um aquemento funcional para a técnica requerida.
Citar
Flexionamento:
é um exercício para aumentar a amplitude do arco articular, com maior intensidade. Após uma sessão de treinamento, as fibras musculares e articulações estão alongadas ou "frouxas", um movimento brusco como um golpe de karate pode gerar lesões. São essenciais para nossa modalidade, mas o excesso é arriscado.

Oss!


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